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Furet03
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Pourquoi ?

Message  Furet03 le Sam 06 Aoû 2011, 06:41

Pourquoi tous les héros hétéros dans les années 80 sont devenus gays en 2000 ? Y a-t-il un virus qui plane. Sans être homophobes, je trouve que ça fait "trop effet de mode", comme le petit afrolatino qui devient le nouveau Spider-Man du continum Ultimate. Je trouve que ça fait cliché. Encore aurait-il créé un ou deux personnages gays, mais reprendre des hétéros qui ont eu plusieurs aventures ça fait bizarre et surtout on dirait qu'il faut absolument en mettre un dans chaque série... c'est le renouveau des quotas, est-ce que j'ai mis un gay, un black, un beur, un latino... et c'est le jackpot si il est gay et noir

J'avais pas fait gaffe mais en 2 mois j'ai lu Moonknight (Frenchie est gay), Marvel Universe (Phyla-Vell & Dragon-Lune), X-Men Universe (Rictor & Shatterstar)... si vous en connaissez d'autres ? study






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Re: Pourquoi ?

Message  sabretooth le Sam 06 Aoû 2011, 09:36

Il y a une histoire publié dans je ne sais plus quel numéro de wolverine ou après une bonne baston des magazines gay tombaient du sac du punisher.



Il y a aussi Vega, qui fut un bourreau des coeurs dans la division alpha sous byrne et qui est devenu gay !

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Re: Pourquoi ?

Message  Aron le renégat le Sam 06 Aoû 2011, 10:45

Les fameuses revues gay du Punisher![Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]



On remarque aussi cette évolution dans les "reboot" types Ultimate (Nick "Samuel" Fury, Colossus ambigu dans X-Men - si je me rappelle bien,...) ou les réalités parallèles (Sasquatch des Exilés, qui est en fait une Heather Hudson black). Et bien sûr les films (Michael Clarke Duncan en Caïd dans DD, Heimdall dans le film Thor, etc...).

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Re: Pourquoi ?

Message  crevard68 le Sam 06 Aoû 2011, 11:03

Il y a une histoire publié dans je ne sais plus quel numéro de wolverine ou après une bonne baston des magazines gay tombaient du sac du punisher.





[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] trop marrant....faut oser quand même....

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Re: Pourquoi ?

Message  catgirl le Sam 06 Aoû 2011, 11:09

tu oublies batwoman qui est lesbienne, mais ca depuis le debut je crois non?

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Re: Pourquoi ?

Message  the liar le Sam 06 Aoû 2011, 12:24

je suis sûr que le punisher est gay moi!

sûr !!!!! t'en penses quoi chris Question .............................................................................bon les copains ce fût un honneur de discuter avec vous....... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Re: Pourquoi ?

Message  dievid le Sam 06 Aoû 2011, 12:58

Oui, ça me gave grassement... J'en parlais avec des potes justement la semaine dernière après la lecture du dernier X-Men Facteur-X ou Rahne surprend 2 cohéquipiers (pas de nom pour ne pas spoiler) en train de se toucher dans une chambre, braguette ouverte, et calebut apparent... Et niveau dilogue c'est assez croustillant.

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Re: Pourquoi ?

Message  the liar le Sam 06 Aoû 2011, 13:48

ouaih cette tendance a appliquer des quotas partout parce que sinon...



ca doit pas être facile de scénariser quand ton producteur te dit "alors lui le gars là,débrouilles toi mais

il doit être gay ....faut faire du chiffre".



je penses pas que ce soit certains lecteurs us qui disent on veut un gay par équipe...



ca doit venir des producteurs qui font du "marketing de niche" pour attirer des nouveaux lecteurs?



en même temps marvel étend tellement sa gamme de team affraid je sais pas combien y en a mais doit y en avoir un

paquet



rien que xmen,x factor,xforce,exilés....

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Re: Pourquoi ?

Message  Galactus le Sam 06 Aoû 2011, 14:15

Surtout qu'il me semble qu'aux USA, les quotas n'existent plus officiellement notamment dans les séries TV?!



Je suis comme vous, ça me gonfle aussi.



Et je ne pense pas que cela soit une question purement de fric. Pour avoir discuté avec des canadiens, on a vraiment des conceptions bien différentes sur tous ces sujets.

Ce que nous on juge comme communautariste et au final plus inégalitaire qu'autre chose que d'imposer un quota, pour eux c'est une question d'ouverture d'esprit et de totale liberté.






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Re: Pourquoi ?

Message  sam67 le Sam 06 Aoû 2011, 14:46

Je trouve dommage de faire changer la sexualité des personnages existant [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] , il aurait mieux valu en créer des nouveaux.

Un ami ayant vécu aux US, me disait que la communauté homosexuelle était très fan des X-Men.
Ils s’identifieraient à eux par rapport au fait d'être " mis à l'écart de la société "
Du coup pour des raisons commerciales , ils décideraient d'avoir des héros gays, histoire de refléter la société américaine . Suspect

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Re: Pourquoi ?

Message  fantomas le Sam 06 Aoû 2011, 15:05

sam67 a écrit:Je trouve dommage de faire changer la sexualité des personnages existant [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] , il aurait mieux valu en créer des nouveaux.

Un ami ayant vécu aux US, me disait que la communauté homosexuelle était très fan des X-Men.
Ils s’identifieraient à eux par rapport au fait d'être " mis à l'écart de la société "
Du coup pour des raisons commerciales , ils décideraient d'avoir des héros gays, histoire de refléter la société américaine . Suspect

dans ce cas il faut mettre des héros obèses ,car 40% de la société américaine l'est Suspect

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Re: Pourquoi ?

Message  Aron le renégat le Sam 06 Aoû 2011, 15:11

fantomas a écrit:
sam67 a écrit:Je trouve dommage de faire changer la sexualité des personnages existant [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] , il aurait mieux valu en créer des nouveaux.

Un ami ayant vécu aux US, me disait que la communauté homosexuelle était très fan des X-Men.
Ils s’identifieraient à eux par rapport au fait d'être " mis à l'écart de la société "
Du coup pour des raisons commerciales , ils décideraient d'avoir des héros gays, histoire de refléter la société américaine . Suspect

dans ce cas il faut mettre des héros obèses ,car 40% de la société américaine l'est Suspect



Difficile de concurrencer le Colosse![Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] En même temps, on avait déjà la Grosse Bertha (Les Vengeurs des Grands Lacs), mémorable aussi.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] affraid


Dernière édition par Aron le renégat le Sam 06 Aoû 2011, 17:56, édité 1 fois

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Re: Pourquoi ?

Message  sam67 le Sam 06 Aoû 2011, 15:14

Non, ils ont envie de s'identifier à des "modèles" , des héros forts, beaux et .... gays .
Je n'ai jamais dit que c'était LA raison, je répète jusque ce que l'on m'a expliqué.

Maintenant fantomas, si tu as une autre explication, je t'écoute.

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Re: Pourquoi ?

Message  fantomas le Sam 06 Aoû 2011, 15:34

sam67 a écrit:Non, ils ont envie de s'identifier à des "modèles" , des héros forts, beaux et .... gays .
Je n'ai jamais dit que c'était LA raison, je répète jusque ce que l'on m'a expliqué.

Maintenant fantomas, si tu as une autre explication, je t'écoute.

ok j'avais pas compris comme ça [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Re: Pourquoi ?

Message  sabretooth le Sam 06 Aoû 2011, 15:46

Quand un personnage change totalement, c'est juste nul.



Après quand c'est un nouveau personnage, ça ne me dérange pas. Comme dans le x-force de allred et milligan ! (Putain qu'elle était bien cette série !)

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Re: Pourquoi ?

Message  Furet03 le Sam 06 Aoû 2011, 15:57

le Punisher ... gay !!!! Jje dément fortement !!!! La liste des nanas qu'il a emballé est énorme, je n'ai jamais vu aucune équivoque à ce sujet.


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Spoiler:
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sinon c'est tout à fait çà, créé un perso gay d'accord, détourner, changer et s'approprier un personnage pour le faire basculer de la sorte je trouve que c'est un manque totale de respect pour les auteurs qui ont créé et suivi ce personnage.






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Re: Pourquoi ?

Message  StormyWeather le Sam 06 Aoû 2011, 17:20

AAAah, je me connecte du fond de mes Pyrénées, et outre deux ou trois Wips fort sympathiques, et un kit enfin à la bonne échelle, je tombe sur un petit sujet bien croustillant! What a Face

Ouaip, je comprends que l'ère du politiquement correct fasse un peu chier (moi le premier), mais de voir des gays enfin représentés à visage découvert (si je puis dire!), moi ça me ravit!
Oui, ok, voir un de ces héros favoris glisser du "côté obscur", ça doit faire ruer dans les chaumières, et je comprends que ça puisse paraître un peu artificiel; à la fois, dans la vraie vie, c'est courant! Je ne citerai qu'un cas parmi les nombreux que je connaisse: Il y a une dizaine d'années, j'ai sympathisé avec un ex-pasteur, qui avait été marié et père de deux grands gars qui avait découvert qu'il était gay, et avait enfin trouvé la raison de son mal être... Il était en couple et très heureux, bien que tout lien ait été rompu avec ses deux fils.

Enfin, on semble dire qu'il y a une sur-représentation actuellement... Eh ben ça changera de par le passé ou tout jeune gay avait bien du mal à trouver un modèle de héros auquel il puisse s'identifier! Oui, les mutants et l'ostracisme qu'ils subissaient de la part de la société n'étaient pas ans rappeler celui que les homos subissaient, et subissent encore d'ailleurs.
Il y avait de temps en temps un petit clin d'oeil pour qui semblait lire entre les lignes; par exemple, désolé de te contredire Sabre, mais Vega a toujours été gay, et c'est ainsi que l'avait crée Byrne; si en effet, à la ville, il était entouré d'admiratrices enamourées, dans l'intimité, il y avait un "secrétaire" avec lui, au bord de la piscine, ou lui passant ses communications... Pas de baisers tendres, certes, on était dans les années 80, mais l'allusion était évidente!

Ouais, je suis assez pour la banalisation de l'homosexualité si cela peut aider un gay ou une lesbienne à trouver des repères, et à se sentir moins seul, moins "anormal", puisque c'est ainsi qu'une majorité de gens jugent l'homosexualité.

Pour rester sur le clin d'oeil, j'ajouterai que tous les gays ne vont pas au Fucking blue bar...


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Re: Pourquoi ?

Message  sam67 le Sam 06 Aoû 2011, 17:29

StormyWeather a écrit:
Pour rester sur le clin d'oeil, j'ajouterai que tous les gays ne vont pas au Fucking blue bar... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Mais cela ne nous regarde pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Re: Pourquoi ?

Message  StormyWeather le Sam 06 Aoû 2011, 17:31

Tu peux pas comprendre, tu es encore tout récent, Sam! king Mais il y en a deux ou trois qui saisiront l'allusion!! lol

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Re: Pourquoi ?

Message  sam67 le Sam 06 Aoû 2011, 17:49

StormyWeather a écrit:Tu peux pas comprendre, tu es encore tout récent, Sam! king Mais il y en a deux ou trois qui saisiront l'allusion!! lol

Surement en tout cas ça me fait penser à la parodie des inconnus , d où cette réponse.




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Re: Pourquoi ?

Message  fantomas le Sam 06 Aoû 2011, 18:46

StormyWeather a écrit:Tu peux pas comprendre, tu es encore tout récent, Sam! king Mais il y en a deux ou trois qui saisiront l'allusion!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

j'espère pas faire parti du lot je veux pas être encore mal vu [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] non sérieusement j'ai des amis et amies qui sont gays ou lesbiennes je les respect autant que les autres c'est la nature .

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Re: Pourquoi ?

Message  StormyWeather le Sam 06 Aoû 2011, 19:26

Wink C'est juste une petiote taquinerie, pas une accusation Richard!

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Re: Pourquoi ?

Message  Galactus le Sam 06 Aoû 2011, 19:36

Je n'aurais jamais du lancer cette histoire de Fucking blue boy, maintenant il y a de vrais adeptes[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]






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Re: Pourquoi ?

Message  Aron le renégat le Sam 06 Aoû 2011, 19:53

Galactus a écrit:Je n'aurais jamais du lancer cette histoire de Fucking blue boy, maintenant il y a de vrais adeptes[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]



Rassure-toi, ça reste un club très fermé.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Wink

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Re: Pourquoi ?

Message  the liar le Sam 06 Aoû 2011, 20:05

StormyWeather a écrit:
Ouais, je suis assez pour la banalisation de l'homosexualité si cela peut aider un gay ou une lesbienne à trouver des repères, et à se sentir moins seul, moins "anormal", puisque c'est ainsi qu'une majorité de gens jugent l'homosexualité.



stormy je suis pas forcément d'accord avec toi Rolling Eyes

tu seras d'accord pour dire que ce serait mieux si les gays étaient moins stygmatisés et si il était mieux representés dans la societé.



c'est pas au comic de jouer le rôle de modèle normatif et intégrateur c'est la societé elle même.

est ce qu'on voit les mêmes choses dans les mangas au fait scratch ? j'y connais rien à ces machins...



dans le cinéma en tout cas y a walou.non franchement c'est pas au comic de jouer ce rôle pour moi

d'autant que les mentalités changeront pas pour autant.c'est juste du marketing de marvel de mettre

des gays chez les xmen pour faire du chiffre...



en plus panini ferait mieux de virer x-factor [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] pour publier du hercules lui au moins y a pas d'équivoque

c'est pas du blue boy Razz et pis c'est interessant au moins





mode sérieux off:



au fait galactus (le perso) serait pas gay Question car il vit seul depuis des siècles et pis le surfer pourrait lui faire plein de chose avec son surf [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ...

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