ALERTE ENLEVEMENT ENFANT

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Re: ALERTE ENLEVEMENT ENFANT

Message  toxin28 le Ven 19 Fév 2010, 18:01

Effectivement ils ne feraient plus de mal à personne mais ils coûteraient un maximum à la société donc aux contribuables et donc toujours aux mêmes colere

Sinon il y'a la castration chimique aussi pour éviter la récidive des délinquants sexuels..mais ils ont encore de beaux jours devant eux et d'innocentes victimes vont encore payer.
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Re: ALERTE ENLEVEMENT ENFANT

Message  shokers le Ven 19 Fév 2010, 18:15

On n'oublie les psy dans les hôpitaux,vous me dirait non,mais quand certains d'entre eux vous disent mais non mais non il et guéris sa va aller on le relâche,alors que le mec a agresser,violer,puis tuer tous en volent sa victime,il y a de quoi se poser des question sur se que veut dire "suivie d'un malade",a bon entendeur salut [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Re: ALERTE ENLEVEMENT ENFANT

Message  the liar le Ven 19 Fév 2010, 18:47

ouaih shok c'est vrai lmais les psy [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] c'est compliqué [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
sais pas trop là [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
il font de leur mieux je penses,mais y a aussi qu' un zinzin ils peuvent pas le garder indéfiniment
y en a des autres qui "attendent" [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
c'est comme dans les prisons y a pas assez de places pour loger tout ce "moche" monde
c'est peut être pour ca qu'il y a des remise de peines pour petit délit etc.....
y a des nouveaux détenus qui vont arriver donc on en ressort pour faire de la place....?!?
les HP ca doit fonctionner un peu comme ca je penses....manque de personnel,de place,de moyen quoi!

le serpent se mord la queue: on voudrait améliorer la situation qui se dégrade un peu
mais pour cela faut des moyens que l'on a pas et si tu prend l'argent ailleurs (dans l'éducation national)
ca va pêcher de ce côté là après
la situation de la france est trop précaire PARTOUT que ce soir au niveau structurelle que social que financier pour agir efficacement
c'est pour cela que n'importe quel homme politique qui gouvernerait en france at now aurait une marge de manoeuvre très limitée...quand tu penses que besson & estrosi arrive même pas à tenir tête à un grand patron comme celui de citroen [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

c'est ton truc toxin tout ce qui est chimique ou quoi [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
il parait que la castration chimique est pas totalement sûr [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
ce serait déjà un début tu me diras [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

green tu parles de lobotomiser , bah autant revenir à la peine de mort non à ce moment là ce serait moins cher ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

je sais pas pour vous les mecs mais j'aime bien pas parler que de marvel ou bd ou de résine?


Dernière édition par the liar le Ven 19 Fév 2010, 22:59, édité 1 fois
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Re: ALERTE ENLEVEMENT ENFANT

Message  Galactus le Ven 19 Fév 2010, 18:56

shokers a écrit:Je ne vais pas polémiquer sur tout se que vous avez dit mais,juste une parenthèse quand mr le nain de président,a voulu retrouver le scooter qui avait était voler a son petit con de fils,il n'a pas eu de mal a le faire,par contre quand une personne inconnu crie a l'aide l'affaire prend du temps,et traine en longueur concernant les tribunaux "comprenne qui pourra" [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Cela n'a rien avoir avec le fait qu'il soit président de la République, en effet à Paris il y a une section de la police qui s'occupe uniquement des cas des politiques, M.Hollande et Mme Royal en ont également bénéficié, pour donner des exemples connus et de l'opposition...

Quant au délai de la justice pour juger, ceci est une autre affaire, indépendant du temps que mette des enquêteurs pour mener à bien leurs investigations.
La France a effectivement déjà été condamné pour ses délais trop long, mais à moins de multiplier les magistrats comme des pains...
Surtout quand on voit une américanisation de la population qui tend à ester en justice pour tout et n'importe quoi!


Dernière édition par Galactus le Ven 19 Fév 2010, 19:13, édité 1 fois






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Re: ALERTE ENLEVEMENT ENFANT

Message  Galactus le Ven 19 Fév 2010, 19:12

Furet03 a écrit:Mon père était inspecteur principal à la criminelle puis aux stup à la PJ et comme tous ses collègues il était bien content de prendre sa retraite... pourquoi ? Parcequ'il en avait ras le bol de perdre son temps à arrêter les criminels pour qu'ils sortent et recommencent quelques mois plus tard sans purger leur peine, les récidives sont de plus en plus nombreuses, tu peux arrêter 5 fois la même personne en 1 an... sans parler que je connais un paquet de flics qui se sont fait descendre dans l'exercice de leur fonction et que ça fait un encart de 5cm en page 12 du journal local pendant un jour alors que quand un flic descend une racaille ça fait la une de tous les journaux nationaux y compris télévisuels pendant plusieurs semaines.

Combien de violeurs, pédophiles et tueurs psychopathes arrêtés cette année pour récidive après avoir fait plusieurs peines "abrégées" !!!
Aux USA c'est le cumul des peines, tu tues, tu voles tu violes, tu prends des années additionnelles de prison pour tous les différents chefs d'accusation, ce qui explique les gars qui écopent 250 ans de taules et quand tu prends tu manges quasiment jusqu'au bout... en France pour la même chose tu prends que pour le délit le plus important, quand tu prends perpète c'est égal à 30 ans et avec les nombreuses différentes remises t'es dehors au bout de la moitié... Sans compter qu'en attendant de passer au tribunal pour être jugé les 3/4 des prévenus sont en libertés, que les "Wesh-wesh" sont de pauvres petites victimes - même si ils s'enfuient à fond les ballons à bord d'une voiture volée sans avoir le permis de conduire et en écrasant deux gendarmes après avoir refusé de s'arrêter à un contrôle - et puis maintenant la plupart des gangsters sont des mineurs qui te font un doigt en te disant "je suis mineur tu peux rien contre moi"...

Belle époque !

Le modèle américain n'est vraiment pas un modèle justement concernant le droit pénal, si ce n'est que je partage le point de vue du cumul des peines.
Il faut voir certes que la peine à un but rétributif, mais également de réinsertion, on ne peut garder à vie en prison tous les individus et contrairement à ce que l'on croit la perpétuité existe bien. Rappelez vous ce charmant monsieur des ex-d'action directe qui avait bénéficié d'une semi-liberté. L'une des conditions pour bénéficier d'un tel régime est de regretter son acte délictueux. Dans le magazine l'express lors d'une interview il a dit qu'il ne regrettait absolument rien, résultat annulation de sa semi-liberté. Il est donc en prison depuis 1989.
De plus il y a "aujourd'hui" de nouveau dispositif permettant de "neutraliser" les criminels, notamment la surveillance judiciaire des personnes dangereuses et le placement sous surveillance électronique.
Et une loi a même instauré une nouvelle mesure de sûreté qu'est "la rétention de sûreté" qui revient à enfermer une personne qui est jugé toujours dangereuse alors qu'elle vient de purger sa peine.
En France nous avons tout de même un bel arsenal pénal.






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Re: ALERTE ENLEVEMENT ENFANT

Message  the liar le Ven 19 Fév 2010, 20:34

ouiaih on dit que la prison ca coute cher aux contribuables mais quand un taulard taf en zonzon l'argent qu'il gagne de son travail va droit dans sa poche
je trouverai ca plus logique que cet argent payent son long sejours derrière les barreaux plus que de faire supporter cet effort au francais moyen
ou alors l'argent irait aux familles ou victimes

autant la peine de mort,castration chimique,euthanasie sont des sujets un peu tabous pour les autorités et pour les francais et je comprends car y a la notion d'éthique derrièe....
autant les travaux forcés devrait être un sujet qui devrait abordé par les autorités et soumis a plébiscite au peuple
après tout, les taulards ont volé,escroqué,violé,toruturé,tué et laissé derrière eux un tas de victimes innocentes
la justice serait de la faire payer cette "dette" de part la sueur de leur front!!!


tenez je viens de trouver cela sur le web, j'espère que le lien passe [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] au pire je laisse le lien en url en dessous

j'adore ce mec [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Nouveaux Concepts en prison avec, JOE ARPAIO






[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Pour ceux qui ne le connaissent pas, il est le shériff du compté de Maricopa en Arizona et, bien qu’il soit grandement critiqué, il se voit continuellement réélu et ce avec une vaste majorité (90%).
Vous verrez quelques unes des raisons de ces réélections…



[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Le shériff Joe Arpaio a créé ce qu’il appelle la “ville prison-tente” ce qui a évité la construction d’un autre complexe carcéral et a ainsi fait épargner des dizaines de millions de dollars à l’état de l’Arizona.
Il a ramené le coût moyen des repas à près de 20 sous l’unité et il en facture le coût aux détenus. Il a banni les cigarettes et toute forme de pornographie dans la prison, il a confisqué tout l’équipement de culturisme et il a éliminés tous les films qui ne sont pas classé “Admission Générale”.

Comme il le dit: “Ils sont ici pour payer une dette à la société, pas pour se faire des muscles et ensuite aller attaquer d’innocents citoyens une fois sortis de prison.”


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Il a réinstitués les travaux forcés afin que les détenus travaillent sur des projets sociaux pour ainsi faire sauver de l’argent aux contribuables.

Ces travaux forcés s’addressent tout autant aux hommes qu’aux femmes car il ne veut surtout pas être accusé de discrimination.




[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Il a banni la télévision par câble jusqu’à ce qu’il apprenne qu’une loi le forçait à fournir ce service aux détenus. Il a donc rebranché le câble dans la prison mais seulement pour le canal Disney et le service de météo.
Lorsqu’on lui a demandé la raison du choix du canal météo il a rétorqué: ‘Pour que ces imbéciles sachent quelle température il fera quand ils iront faire leurs travaux forcés!'

Il a éliminé le café car il a découvert qu’il n’avait aucune valeur nutritive et qu’il était de ce fait une perte d’argent pour les contribuable. Quand les détenus s’en sont plaint,il leur a répondu, “Vous n’êtes pas au Ritz/Carlton. Si vous n’aimez pas ça ici, ne revenez pas!”


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Il a fait l’acquisition d’une série de conférences de Newt Gingrich sur l’histoire des USA qu’il fait diffuser dans les cellules. Quand un reporter lui a demandé si une série similaire faite par un Démocrate sera disponible il a répliqué “une telle série faite par un Démocrate qui dirait la vérité, pour faire changement, serait la bienvenue et elle pourrait même réussir à expliquer pourquoi 95% des détenus se sont retrouvés en prison a priori.”
Avec des températures supérieures aux normales saisonnières de Phoenix (46.6 degrés, un record pour un 2 juillet, en 2007), l’Associated Press à rapporté: “quelques 2000 détenus vivant dans des tentes entourées de barbelés dans la prison de Maricopa County ont reçu la permission de ne porter que leurs boxers roses fournis par l’établissement.”



[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Le mercredi suivant, on entendait des centaines d’hommes ne portant que leur boxer roses discuter entre eux alors que le mercure atteignait 53.3 degrés.

“C’est l’enfer. On se croirait dans une fournaise,” disait Ernesto Gonzales, détenu à la prison depuis 2 ans et ayant encore 10 ans à faire. “C’est inhumain”

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Joe Arpaio, qui force ses détenus à porter du rose et à manger des sandwiches au bologne, n’a aucune sympathie pour eux. “Les criminels doivent être punis pour leurs crimes – il n’ont pas à vivre dans le luxe jusqu’au moment de leur libération, pour ensuite aller commettre un autre crime afin de retourner en prison pour y vivre un niveau de vie que plusieurs contribuables n’ont même pas les moyens de s’offrir eux mêmes.”


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Cette même journée il a dit aux détenus qui se plaignaient: “Il fait entre 48 et 53 degrés en Irak et nos soldats y vivent aussi dans des tentes; ils doivent marcher tous les jours au gros soleil avec tout leur équipement sur le dos et on leur tire dessus. Le pire c’est qu’eux ils n’ont pas commis de crimes alors fermez vos grandes gueules!”


Continuez, Sheriff Joe! Si toutes les prisons étaient comme la vôtre il y aurait sûrement moins de crimes commis et nous n’aurions pas de problèmes de surpopulation carcérale dans le pays. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]



l'article ci dessus: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]



il est trop fort ce gars [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


sur ce site un forumer a dit:Les enquêtes portant sur le résultat de la politique du sherif Arpaio ont prouvé que ces conditions d’incarcération ne diminuaient en aucune façon le taux de récidive et je pense pour ma part que les détenus peuvent purger leur peine sans subir de telles dégradations psychologiques. Amnesty international condamne d’ailleurs cette politique, contraire à certains préceptes des droits de l’homme.

oui oui bien sur c'est vrai que les taulards sont des gens bien!!!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] amnesty tais toi
ces gens là bafouent pas les droits de l'homme quand ils commettent leur méfaits?
pour moi ces gens n'ont plus à avoir de droit comme un citoyen nenda et pis WHY NOT sport plus et xxl dans leur cellule aussi!!!
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Re: ALERTE ENLEVEMENT ENFANT

Message  green lantern 76 le Ven 19 Fév 2010, 20:40

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Re: ALERTE ENLEVEMENT ENFANT

Message  Galactus le Ven 19 Fév 2010, 20:58

La encore faire travailler le détenu a pour but de mieux le réinserrer ensuite dans la société.
Ceux qui travaillent, c'est qu'ils en ont besoin, si tu les ruines, une fois ressorti tu peux être sur qu'ils commettront un nouveau larcin.
Sinon ceux qui vivent du traffic ou autre, ils ne travaillent pas! J'ai un ami directeur de prison, il a 7 emplois qui lui restent sur les bras...
Il existe bien en France un travail d'intérêt général, qui est une alternative à l'emprisonnement, mais il faut l'accord du condamné...






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Re: ALERTE ENLEVEMENT ENFANT

Message  StormyWeather le Ven 19 Fév 2010, 21:51

Désolé, je n'aime ni le gars, ni ses méthodes...On doit se souvenir qu'aux USA, on va parfois en prison pour un oui, ou pour un non, surtout dans les états du Sud...Parler de payer sa dette à la société en esclavagisant carrement des êtres humains, quels qu'aient pu être le délit en question, je trouve juste ça ignoble, dégradant dégueulasse....Les considérer comme des sous-merdes en niant leur humanité et leur capacité à la rédemption me fout hors de moi...Ce côté"ils ont fait des saloperies", ils doivent payer" me semblent assez réducteur...On ne sait pas qui ils sont, ce qu'ils ont fait, si ils ont réellement commis des atrocités, ou s'ils ont simplement volé pour survivre dans l'Amérique d'aujourd'hui, la plus grande démocratie du Monde paraît-il, qui a quand même tendance à te condamner plus facilement à la peine de mort si tu es noir...
Désolé si mon pst heurte, je le retirerai...
J'ai le tort de croire en l'être humain, même si je n'ai pas été épargné par mes congénères, même enfant...

Pour en finir avec ce gars, je crois que ce genre de traitement doit te procurer une haine définitive de la société, qui doit certainement te pousser droit vers la récidive...
Quand je lis ça, je suis heureux de ne pas vivre aux USA...
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Re: ALERTE ENLEVEMENT ENFANT

Message  The Green Goblin le Ven 19 Fév 2010, 22:04

Je n'approuve pas spécialement non plus ses méthodes.

Néanmoins, je persiste à dire que dans certains cas, il n'y a nul pardon, ni rédemption à accorder. Un violeur, un tueur en série ou un pédophile en cas de culpabilité avérée doit être définitivement et irrévocablement puni.

La justice a plusieurs fois donné une seconde chance à de sombres salopards (c'est le cas de Marc Dutrou, me semble-t-il)...et qu'en ont-ils fait ??? Ils ont récidivé...

Il faut reconnaître une bonne fois pour toutes que la plupart de ces personnes sont irrécupérables et que leur donner une énième chance rend ceux qui la leur donnent, complices des actes que ces types vont commettre une fois dehors. C'est tout à fait inadmissible !!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Si l'un de mes proches devait souffrir des actes d'un taré à qui la justice aurait donné une nouvelle chance, je ne pardonnerai jamais, ni au coupable, ni à la justice...
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Re: ALERTE ENLEVEMENT ENFANT

Message  frankythegoon le Ven 19 Fév 2010, 22:19

Un débat très moral que vous avez lancé là...
Arriver à rester impartial - dans les cas de figure que vous donnez - est parfois très dur : où est la frontière entre "ce qui doit être effectivement fait pour punir justement un coupable" et "ce qu'on aimerait lui faire si on est concerné" ?
N'ayant pas encore trouvé de réponse définitive à cette question, je préfère m'abstenir de donner mon opinion.
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Re: ALERTE ENLEVEMENT ENFANT

Message  Furet03 le Ven 19 Fév 2010, 23:07

Les tabannés qui sont jugés fous et qui font 2 ans d'hospi psy avant de sortir pour récidiver au lieu de 30 ans de taules... ben une fois qu'ils sont guéris et qu'ils comprennent leurs actes y a qu'à les rejuger et les envoyer au mitard.

Il faut bien se dire que les fous et divers malade psy incluant les dérives sexuelles ne sont JAMAIS guéris.






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Re: ALERTE ENLEVEMENT ENFANT

Message  shokers le Sam 20 Fév 2010, 00:56

Je ne dit qu'une chose le ying et le yang rien dans se monde n'es jamais parfait,l'homme hésitant souvent a faire,mais ayant le droit de choisir entre deux extrême,l'un visant a punir radicalement et sans pitié quelque soit le crime,et l'autre,au laxisme reste cool pépé tout va aller dieu te punira,au final quoi qu'il advienne,l'homme depuis la nuit des temps n'a cesser de commettre l'inévitable,et se sera toujours comme sa qu'elle que soit l'avis de chacun,reste que pour en arriver la,le mauvais exemple et bien venu de quelque part,donc la logique veut qu'au commencement la personne ou les personne car il ou elle peuvent être plusieurs,n'étais pas prédisposer a se qui aller en découler,non sans les conduire a une situation quelconque aussi dramatique soit elle je m'arrête la [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Re: ALERTE ENLEVEMENT ENFANT

Message  Bruce Wayne le Sam 20 Fév 2010, 01:11

Je pense que le problème est plus profond que ca, et en fait, pour nous autres spectateur de télévision qui regardont les informations il est facile de dire "a mort" ou pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]. Alors je ne donnerais pas mon opinion car cette fois je pense, que seuls ceux qui ont été victimes de tels incidents (enfants enlevés, violés, tués, une mère tuée etc...) sont les seuls, malheureusement, qui savent vraiment ce qu'on ressent dans ce genre de moment.
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Re: ALERTE ENLEVEMENT ENFANT

Message  toxin28 le Sam 20 Fév 2010, 07:21

Bien sûr que les prisons coûtent chères aux contribuables quand on voit qu'ils ont salle de sport, équipement complet de musculation ( toi faut que tu te payes un abonnement qui te coûte un rein ), PS3 ( il y en a qui travaillent et qui n'arrive même pas à s'en payer une ) et j'en passe bouffe, enveloppe qu'on leur donne à la sortie au nom de la réinsertion alors qu'ils n'ont effectués aucun TIG ni la peine à laquelle ils avaient été condamnés.

Il y en a trop qui passe entre les mailles de la justice, il faut arrêter aussi avec le jeu des remises de peine et sursis par ci sursis par là.

Et les médias qui les victimise au maximum pour apaiser l'opinion public et qui font de la désinformation, on parle rarement des victimes qui pour certaines seront traumatisées à vie et qui ne vivront plus jamais comme avant. ( bah oui ça pourrait choquer )
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Re: ALERTE ENLEVEMENT ENFANT

Message  the liar le Sam 20 Fév 2010, 09:03

Furet03 a écrit:Les tabannés qui sont jugés fous et qui font 2 ans d'hospi psy avant de sortir pour récidiver au lieu de 30 ans de taules... ben une fois qu'ils sont guéris et qu'ils comprennent leurs actes y a qu'à les rejuger et les envoyer au mitard.

Il faut bien se dire que les fous et divers malade psy incluant les dérives sexuelles ne sont JAMAIS guéris.
100% D'accord mr punisher heuuu furêt [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

toxin28 a écrit:Bien sûr que les prisons coûtent chères aux contribuables quand on voit qu'ils ont salle de sport, équipement complet de musculation ( toi faut que tu te payes un abonnement qui te coûte un rein ), PS3 ( il y en a qui travaillent et qui n'arrive même pas à s'en payer une ) et j'en passe bouffe, enveloppe qu'on leur donne à la sortie au nom de la réinsertion alors qu'ils n'ont effectués aucun TIG ni la peine à laquelle ils avaient été condamnés.

Il y en a trop qui passe entre les mailles de la justice, il faut arrêter aussi avec le jeu des remises de peine et sursis par ci sursis par là.

Et les médias qui les victimise au maximum pour apaiser l'opinion public et qui font de la désinformation, on parle rarement des victimes qui pour certaines seront traumatisées à vie et qui ne vivront plus jamais comme avant. ( bah oui ça pourrait choquer )

hier j'ai un peu exageré dans travail forcé mea culpa!!!
je dirais travail obligatoire en prison ce srait plus approprié je crois [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
les taulards devrait etre obligé de travail pour payer leur bouffe,ou indémniser les victimes ou pour l'aide au SDF(sdf,mal logé,je donne une piste pour étendre le sujet de discussion [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] )
par contre pour moi les peines lourdes pas de remise de peine [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
comme dis punisher a juste titre, ca me gonfle d'entendre que des truands repassent devant les même flics
plusieurs fois dans l'année [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

je connais quelqu'un qui est gardien dans une prison et c'est pas jojo là dedans [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

un truc qui doit être très dur c'est que dans la zonzon tu as une personne type juriste de formation qui est chargée de définir les modalites de séjour en zonzon et remise de peine eventuelles
imaginez cette personne voit plein de dossier arrives sur son bureau:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] alors mr intel,sujet condamné pour crime sexu*** [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] comment arriver à lui donner une remise de peine même si le guss est gentil en zonzon depuis 10ans
le problème est que cette personne à un job à remplir [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] je crois que à force elle doit plus regarder la ligne
"faits commis" sinon elle dort plus [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

et moi je me plaind de mon taf de temps en temps [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] bah ca (me) donne à refléchir...
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Re: ALERTE ENLEVEMENT ENFANT

Message  Galactus le Sam 20 Fév 2010, 11:21

Furet03 a écrit:Les tabannés qui sont jugés fous et qui font 2 ans d'hospi psy avant de sortir pour récidiver au lieu de 30 ans de taules... ben une fois qu'ils sont guéris et qu'ils comprennent leurs actes y a qu'à les rejuger et les envoyer au mitard.

Il faut bien se dire que les fous et divers malade psy incluant les dérives sexuelles ne sont JAMAIS guéris.

Oula attention tu confonds deux choses:
l'irresponsabilité pénale pour cause de trouble mental ayant aboli le discernement et les crimes sexuels.
Pour être considéré comme irreponsable il faut qu'au moment de l'infraction le trouble mental ait provoqué la perte de la capacité de comprendre ou de vouloir.
Des études scientifiques ont prouvé que certains violeurs, notamment les pédophiles ont une altération du discernement, mais cela ne leur fait bénéficier en rien à l'irresponsabilité pénale. Ils font de la prison. A côté de la prison bien souvent on les oblige à suivre une thérapie, mais c'est en prison qu'ils la font.

Quant aux fous, comment veux tu leur faire un procès puisque toute façon ils seront incapable de comprendre la raison de ce procès.
La psychiatrie n'est pas une science exacte, mais les cas les plus sévère ne ressortent jamais. (sauf s'ils s'échappent bien sur.)






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Re: ALERTE ENLEVEMENT ENFANT

Message  dievid le Sam 20 Fév 2010, 11:26

Galactus a écrit:Sinon ceux qui vivent du traffic ou autre, ils ne travaillent pas!

Sans en faire une généralité, c'est vrai... Malheureusement. pour qu'ils évitent de replonger c'est cassure avec l'environnement ou ils vivaient.
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Re: ALERTE ENLEVEMENT ENFANT

Message  the liar le Sam 20 Fév 2010, 11:56

Galactus a écrit:
Furet03 a écrit:Les tabannés qui sont jugés fous et qui font 2 ans d'hospi psy avant de sortir pour récidiver au lieu de 30 ans de taules... ben une fois qu'ils sont guéris et qu'ils comprennent leurs actes y a qu'à les rejuger et les envoyer au mitard.

Il faut bien se dire que les fous et divers malade psy incluant les dérives sexuelles ne sont JAMAIS guéris.


La psychiatrie n'est pas une science exacte, mais les cas les plus sévère ne ressortent jamais. (sauf s'ils s'échappent bien sur.)


c'est le "s'il s'échappent" moi qui m'embête c'est pour cela que les HP devrait être aussi "hermétique" qu'une prision

du coup en parlant de "prison break"je pense a ca
info:jean pierre treiber s'est suicidé ce matin dans sa cellule de fleury merogis
du coup plus de procès [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] fais ch*** du coup on pourra pas essayer de savoir si il a tué geraldine giraud et katia lherbier! crotte de mer** [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] quel fumier de lâche!
ma pensée va aux familles des victimes [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Re: ALERTE ENLEVEMENT ENFANT

Message  Galactus le Sam 20 Fév 2010, 12:20

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] tu devrais être content, cela évitera à la société de payer pour son enfermement.






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Re: ALERTE ENLEVEMENT ENFANT

Message  the liar le Sam 20 Fév 2010, 12:45

kilécon ciulà [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] je préfère pas répondre [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Re: ALERTE ENLEVEMENT ENFANT

Message  Furet03 le Sam 20 Fév 2010, 13:14

Galactus a écrit:Oula attention tu confonds deux choses:
l'irresponsabilité pénale pour cause de trouble mental ayant aboli le discernement et les crimes sexuels.
Pour être considéré comme irreponsable il faut qu'au moment de l'infraction le trouble mental ait provoqué la perte de la capacité de comprendre ou de vouloir.
Des études scientifiques ont prouvé que certains violeurs, notamment les pédophiles ont une altération du discernement, mais cela ne leur fait bénéficier en rien à l'irresponsabilité pénale. Ils font de la prison. A côté de la prison bien souvent on les oblige à suivre une thérapie, mais c'est en prison qu'ils la font.

Quant aux fous, comment veux tu leur faire un procès puisque toute façon ils seront incapable de comprendre la raison de ce procès.
La psychiatrie n'est pas une science exacte, mais les cas les plus sévère ne ressortent jamais. (sauf s'ils s'échappent bien sur.)

Non non je parle pas de l'irresponsabilité pénale de celui qui a eu un coup de sang dans une situation précise à un moment précis, souvent un acte passionnel d'un mari trompé, un coup de sang qui a peu de chance de se reproduire, mais juste de ceux qui sont psy depuis tout le temps et pour longtemps.

J'ai un patient d'une soixantaine d'année, sa fille a été assassinée (multi-poignardée et égorgée) l'année dernière dans un petit village à côté de chez moi alors qu'elle était enceinte de 5 mois (ça allais être son troisième enfant) apparement par un malade mental qu'elle ne connaissait même pas qui avait déjà été condamné et qui a été jugé guéri par les médecins psy... quelle belle guérison ! En tout cas son père (qui habite à 100m du lieux du crime) attend d'avoir le coupable dans la ligne de son fusil...
Combien d'histoire semblable en 2009 ? le malade mental jugé stabilisé qui à une permission de sortir et qui poignarde à mort un jeune homme qu'il ne connait même pas... y a un problème quand même !






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oyé oyé je plaisante pour dérider le sujet,si ca gêne certains j'enleverai pas de soucis :)

Message  the liar le Sam 20 Fév 2010, 13:27

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Re: ALERTE ENLEVEMENT ENFANT

Message  the liar le Sam 20 Fév 2010, 13:40

Furet03 a écrit: (...) y a un problème quand même !

je redeviens sérieux!
moi ca me choque quand j'entend un psychiatre qui dit y a une chance infinitésimale qu'un zinzin rechute
je veux bien avec l'esprit on peut pas avoir de science exacte mai furet a raison faut les laisser enfermer...
dans des prisons psy

les zinzin et psycho ont de la chance en france :on les zigouille pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
regardez le malheureux zinzin anglais qui a été arreté en chine pour traffic de drogue y a un mois ou deux(histoire scabreuse que je ne commenterai pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ) mais résultat injection léthale au soleil levant
alors que si rapatrié en angleterre cela aurait été traité autrement!
je sais pas si en angletrre y a des prisons psy? vu comment y sont en avance sur nous je pense que oui
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Re: ALERTE ENLEVEMENT ENFANT

Message  Galactus le Sam 20 Fév 2010, 13:51

Furet03 a écrit:
Non non je parle pas de l'irresponsabilité pénale de celui qui a eu un coup de sang dans une situation précise à un moment précis, souvent un acte passionnel d'un mari trompé, un coup de sang qui a peu de chance de se reproduire, mais juste de ceux qui sont psy depuis tout le temps et pour longtemps.

J'ai un patient d'une soixantaine d'année, sa fille a été assassinée (multi-poignardée et égorgée) l'année dernière dans un petit village à côté de chez moi alors qu'elle était enceinte de 5 mois (ça allais être son troisième enfant) apparement par un malade mental qu'elle ne connaissait même pas qui avait déjà été condamné et qui a été jugé guéri par les médecins psy... quelle belle guérison ! En tout cas son père (qui habite à 100m du lieux du crime) attend d'avoir le coupable dans la ligne de son fusil...
Combien d'histoire semblable en 2009 ? le malade mental jugé stabilisé qui à une permission de sortir et qui poignarde à mort un jeune homme qu'il ne connait même pas... y a un problème quand même !


Petite précision le crime passionnel n'est pas une cause d'irresponsabilité, ni même une cause d'atténuation de la peine. (Bien sur le juge peut en tenir compte pour le quantum de la peine).

Je ne peux que te donner raison pour les exemples que tu cites, on ne doit avoir qu'une envie, se faire justice soit même, surtout si l'individu a été relaché car soit disant guéri.
Mais je ne connais absolument pas les statistiques concernant les malades mentaux, sur combien de personnes dites guéris, combien finalement récidive, aucune idée.






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