Bowen Designs, bilan, perspectives, à débattre....

Partagez
avatar
Saturday Knight Surfer
Membre d'honneur
Membre d'honneur

Masculin Nombre de messages : 2485
Age : 49
Localisation : Nancy
Date d'inscription : 31/01/2009

Bowen Designs, bilan, perspectives, à débattre....

Message  Saturday Knight Surfer le Sam 24 Oct 2009, 15:37

Vu la vague de mécontentement et les déceptions qui se lisent ça et là je voulais lancer un débat sur Bowen Designs. Je vous couche là quelques idées que j'ai pris le temps d'assembler en un long post (désolé Razz )


Il n'échappera à personne que la fameuse phase IV aura été ponctuée de nombreux événements et déboires, marquant ainsi, pour certains, un tournant pour cette passion qui nous anime tous , la collection de statues à l'effigie de nos chers Super Héros de Bande Dessinée. Ce qui nous amène à considérer pour l'avenir, et surtout ce que nous pouvons encore attendre d'un Randy Bowen manifestement en perte de vitesse et d'énergie.


Depuis le début de cette phase en janvier 2008, Randy nous aura littéralement bombardé de sculptures Marvel en tout genre : full size, mini bustes, variants à foison, redoes... Et même, après nous avoir fait miroiter du mythos, du Disney (la Gargouille).
Il est vrai à sa décharge que les exigences du contrat qu'il a signé avec La Marvel lui ont mis une pression phénoménale dans un contexte économique en forme de peau de banane. Mais après tout, ce contrat, c'est lui qui l'a signé, tout en sachant bien sûr que s'il ne faisait pas, il se retrouvait le bec dans l'eau, obligé de devoir réorienter en urgence son activité. Sûrement une erreur stratégique de sa part, car son modèle économique ne repose que sur sa licence Marvel.
Je pense que justement, la Marvel en a joué, traînant les pieds systématiquement et mettant ainsi la pression sur Randy, ainsi obligé de signer un contrat avec des exigences en hausse.

Cette pression (hausse du montant de la licence, accentuation du nombre de mini-bustes et de statues à sortir) le pousse donc à multiplier les projets et les sorties... Et de surcroît, dans un contexte de crise qui induit une chute des ventes et une redistribution des dépenses vers d'autres postes plus vitaux. Nous voilà donc avec notre brave Randy, obligé de lancer une multitude de projets, sollicitant les forces vives parmi ses collaborateurs habituels, tout en sachant que multiplication des sortie + crise éco = ventes qui ne décolleront hélas pas. Il devient donc logique de rogner sur tous les postes :
- rémunération des sculpteurs
- limiter les remaniements des sculptures même si la vindicte populaire l'y enjoint
- justes tirages pour limiter les risques d'invendus, car qui dit plus de sorties, dit moins de volume, les finances n'étant pas extensibles... surtout avec la crise.
- sélection des usines, censées produire au coût le plus bas en assurant un travail égal à celles dont la main d'oeuvre est plus chère... hum


Mais, il n'échappe à personne que les relations entre Randy et certains sculpteurs sont manifestement tendues, car Randy n'est pas forcément si tendre. Le sculpteur qu'il était a d'ailleurs cédé le pas au businessman qui cherche à faire tourner sa boîte. Certains sculpteurs ne travaillent quasiment plus, voire plus du tout pour lui.
Devant l'ampleur de la tache qui l'attendait pour cette phase IV, il a donc :
- sculpté, sous son nom, et en association avec des proches (sa femme ?) sous celui de son "pen-name" (les Kucharek Brothers).
- racheté des kits (Iron Man Classic Action par exemple, mais aussi le Destroyer qui devait être un kit de Helder)
- utilisé de jeunes sculpteurs, émergeant à peine : Helder, Chris Elizardo, Troy McDevitt. Cette méthode lui permet d'ailleurs de rémunérer à moindre coût ses sculpteurs, ceux ci ayant moins d'expérience.
- multiplié les déclinaisons de personnages "vendeurs", délaissant d'un côté, tout en le finançant, l'objectif qui voudrait qu'il réalise l'ensemble du bestiaire Marvel.
- confié les finitions de ses propres statues à d'autres (Daredevil Gargoyle, finalisé par Troy McDevitt)
- fait des customs de statues déjà sorties pour gagner du temps, au prix d'une uniformisation sans imagination.
- fait appel récemment à la CAO... Méthode permettant de retoucher un projet en cours de route à moindre frais, et surtout de gagner du temps grâce au support de l'informatique. Rapidité, moindre coût... et donc augmentation des marges dans un domaine en pleine évolution, sur lequel sont venus s'installer de solides concurrents, et surtout éclaboussé par la crise.

Hélas, de nombreux déboires sont venus perturber cette belle mécanique, avec en particulier :
- des problèmes de production avec des finitions douteuses et des peintures approximatives
- des problèmes d'échelle... avec ces statues naines, sortes de verrues qui dépareillent nos collections.
- une démobilisation de certains sculpteurs "historiques" de Bowen Designs. Car si certains, Mark Newman par exemple, font de l'alimentaire en travaillant pour Randy Bowen, ils y mettaient un peu plus de coeur et de talent auparavant. Il suffit de voir ses derniers travaux et de les comparer à ce qu'il a pu faire avant. Je pense que cela témoigne autant d'un problème au niveau de la direction artistique, que d'un manque de considération pour le travail effectué. Pour faire avancer un âne, il faut une carotte dit on...


Quid des collectionneurs, assaillis, que dis je, bombardés par le nombre des sorties dans ce contexte de crise économique ? Une chose est sûre : les complétistes sont en voie d'extinction. Il ne doit en rester qu'une poignée, sorte de survivors d'un monde révolu. Randy Bowen peut aussi compter sur son indéfectible groupe de fans, le congratulant à chaque nouvelle publication d'un WIP, ne fut il qu'une ébauche, voire des plus médiocre. Les autres ? Certains lâchent tout. D'autres ciblent leurs achats en se consacrant à certains personnages, ou à une team. Ou l'achat est juste déclenché par le ressenti devant la qualité d'une sculpture ou le talent d'un artiste. La multiplication de la concurrence a d'ailleurs ouvert de nouvelles perspectives à nombre de collectionneurs. Certains finissent même par redécouvrir le sens du mot "art".


Où va Randy Bowen maintenant ? Il est clair qu'il va progressivement, dans un souci de rentabilité et de rapidité, multiplier les projets CAO...
On ne s'embêtera plus avec des sculpteurs. C'est cher en main d'oeuvre et en matériel. En plus ça n'est pas toujours aussi performant qu'on le voudrait. Surtout si on ne le paye pas à sa valeur...
Ceci se fera hélas au prix d'une déshumanisation des sculptures, qui certes seront anatomiquement parfaites, sans "erreurs", lisses, retravaillées en fonction des premiers avis des fans. Nous aurons de jolis produits finis parfaitement calibrés... mais froids, dépourvus d'âme., de passion... Et le peu d'art qui subsistait dans ces créations qui nous sont si chères, sera mort, assassiné par la conceptualisation industrielle.


Et nous ? Je ne me fait pas de souci. Il y aura toujours quelque vieillerie à dénicher... Je viens d'ailleurs de chopper le buste IM classic de la phase I, sorte de truc très vintage, simpliste, pas forcément d'une finition exemplaire, mais produit à un moment où la passion animait ce hobbie et celui qui en est à la source.
Et puis tant d'autres choses à découvrir dans ce domaine. Les travaux de Moore. La fabuleuse patte de McDevitt. Les kits empreints de talent de petits producteurs... Wink
avatar
jarvis69
Admin
Admin

Masculin Nombre de messages : 16991
Age : 53
Date d'inscription : 31/01/2009

Re: Bowen Designs, bilan, perspectives, à débattre....

Message  jarvis69 le Sam 24 Oct 2009, 16:03

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Beau pavé.....

Dans l'ensemble , je suis assez d'accord avec toi donc je ne reprendrai pas tout ton texte [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Quoi qu'il en soit...fouillons , décortiquons , découvrons de nouvelles choses et RESTONS OPTIMISTES que diable ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]






__________________________________________________
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
avatar
kelo
Supreme collector
Supreme collector

Masculin Nombre de messages : 2225
Age : 35
Localisation : Vaucluse
Date d'inscription : 31/01/2009

Re: Bowen Designs, bilan, perspectives, à débattre....

Message  kelo le Sam 24 Oct 2009, 16:10

perso, je déteste cette nouvelle vague de MAO
c'est froid, c'est moche et ça pue le manque d'envie de faire plaisir aux futurs acheteurs en leur proposant une ébauche de statue, même imparfaite
autant poster directement un dessin de comics et dire "la statue sera comme ça"
ça coûtera moins cher et se sera le même résultat

puis en ce moment, à part nous pondre des bustes et statues de persos over-représentés (Wolverine, Hulk, Iron-Man...), je vois pas où Bowen va...
quelques second couteaux assez attendus comme les démolisseurs ou les nouveaux Ghost Rider mais rien de marquant à mon goût

j'ai l'impression que Bowen se repose maintenant sur ses acquis, sur ses fans déjà acquis à sa cause, ne cherchant pas à innover pour relancer l'engouement autour de ses prods
il se laisse vivre, tranquille, proposant des trucs qui vont surement se vendre vu les persos et les tirages
c'est ce manque de prise de risque qui m'énerve un peu
avant, j'étais hyper emballé à l'idée de découvrir de nouveaux WIP de son écurie... l'engouement est un peu retombé actuellement
avatar
jarvis69
Admin
Admin

Masculin Nombre de messages : 16991
Age : 53
Date d'inscription : 31/01/2009

Re: Bowen Designs, bilan, perspectives, à débattre....

Message  jarvis69 le Sam 24 Oct 2009, 19:08

Sur SM's , Randy Bowen annonce qu'il viendra" peut étre" a Angoulème l'an prochain , nous irons lui dire notre façon de penser ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]






__________________________________________________
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
avatar
inferno
Supreme collector
Supreme collector

Masculin Nombre de messages : 1041
Age : 40
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 31/01/2009

Re: Bowen Designs, bilan, perspectives, à débattre....

Message  inferno le Sam 24 Oct 2009, 19:46

Je suis dans l'ensemble d'accord avec toi SKS mais je pense que ce qui fait le plus de mal à Bowen, c'est Sideshow car les produits Sideshow sont dans l'ensemble d'une meilleure qualité que Bowen et qu'en ces temps de crise, les fans préfèrent mettre leur argent dans quelque chose de qualité. De plus, vu la décôte des produits Bowen (mis à part quelques exceptions), moi je me dit que je préfère attendre quelques mois pour choper le buste qui me plait pas trop cher plutôt que le payer plein pot dans les boutiques françaises qui n'ont pas intégré que le $ est à 1.5 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

En conclusion, regardez la qualité de la peinture sur les yeux des vieux bustes comme la black cat ou black widow et celle des dernieres sorties comme Gabriel. Y'a pas photo ....
avatar
Photonik
Marvel Legends
Marvel Legends

Masculin Nombre de messages : 103
Age : 43
Date d'inscription : 31/01/2009

Re: Bowen Designs, bilan, perspectives, à débattre....

Message  Photonik le Sam 24 Oct 2009, 20:33

Oui malheureusement, Kelo ey SKS mettent en évidence la fin d'une époque où pour RB, la place du sculpteur, était son premier souci. En plus y a des problèmes d'échelles sur ses fulls. Cela donne un effet de Taylorisation et toutes ces versions de Hulk & co enlève tout charme car repris avec le même moule. Mad

Pour l'exemple j'ai pris Blastaar qui est un buste qui aurait pû être vraiment une réussite. Mais le socle et les proportions sont loupés. Je l'ai acheté car il était à 40€ au lieu de 70€ dans un Album. Pour les prochains achats, mis à part 3 bustes et 2 fulls, j'ai bien peur que je prendrai dans la majorité des kits ou du sideshow.

Et à la question où va RB, il fait une course effrénée vers toujours plus de statues/bustes à moindre coûts. Au prix auquel il les vend, il faudra que les jeunes fans (qui auront grandi depuis la sortie du premier spiderman) ne soient pas aussi regardants que nous, pour que RB continue sa déferlante. 3dsurpris

Heureusement qu'il y a pas mal de persos secondaires qui vont sortir, il faut aussi dire les bonnes choses . Smile
avatar
Bigby
Statues collector
Statues collector

Masculin Nombre de messages : 876
Age : 49
Localisation : Fableville
Date d'inscription : 03/05/2009

Re: Bowen Designs, bilan, perspectives, à débattre....

Message  Bigby le Sam 24 Oct 2009, 20:48

Bowen produit trop ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Seuls les complétistes sont pénalisés et c'est le comble de se plaindre d'avoir trop de choix !

Le collectionneur préfère se tourner vers les sculpteurs plus jeunes qui font des kits, mais en même temps quand Bowen s'intéresse à ces artistes et produit leurs oeuvres, ça devient un défaut [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

La qualité du c'était mieux avant, ben là j'ai toujours entendu parler de problème de peinture ou de chrome sur certains produits et c'est malheureusement récurrent chez Bowen.

Bref Bowen continue de faire du Bowen pour moi et peut être que simplement c'est le collectionneur qui change, le poids des ans, l'offre et le recul doit aider. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
avatar
StormyWeather
Peintre / Painter
Peintre / Painter

Masculin Nombre de messages : 12384
Age : 46
Localisation : PARIS
Date d'inscription : 31/01/2009

ns distinction, et sans aucun recul

Message  StormyWeather le Sam 24 Oct 2009, 21:05

Et on nous ressert le coup des vieux cons qui crachent dans la soupe, aigris, attachés à leur jeunesse siiiiiii lointaine, et à jamais disparue...De nouveau, à 38 ans, je me sens très très vieux, réac, méchant, grognon...Et pourtant, chose étrange, j'ai découvert Bowen à l'aube du 3eme âge, il y a à peine deux ans...Et j'avais été conquis par la qualité des sculptures et peintures (il faut dire que je n'avais que Eaglemoss comme point de comparaison)...Même si ma mémoire défaille, je me souviens de ma 1ère commande - Le hurleur, un choc, Thunderbird, Kitty Pryde, Bishop, le Professeur X...Et mon enthousiasme était sans bornes...Mais en deux ans, j'ai tellement vieilli et je suis tellement aigri que je ne peux m'empêcher de cracher sur TOUTE la production Bowen sans aucun recul...Ce doit être l'âge, je pense!

Trêve d'ironie...Bowen produit beaucoup? Personne ne s'en plaindrait si la qualité était au rendez-vous, Bigby!

Si Bowen veut bien produire des jeunes artistes, c'est en affadissant leurs oeuvres le plus souvent... Sinon, là aussi, personne ne s'en plaindrait!

Tout le monde peut avoir un avis différent, et l'exprimer librement (encore heureux! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ), mais il est dommage de caricaturer assez stupidement les analyses très judicieuses postées plus haut...

Je respecte tout à fait ton avis contradictoire, Bigby; moi, je suis globalement de l'avis de SKS... Te caricaturerais-je en fan aveugle? Non, je n'oserais pas...

Une simple question de respect de l'autre et des opinions divergentes...

Pour ma part, j'ai assez adoré Bowen pour espérer un sursaut; mais force est de constater qu'en ce moment, je suis plus souvent déçu qu'enthousiaste... et je pense que la CAO et la précipitation dont Bowen fait preuve n'y sont pas étrangeres...


Dernière édition par StormyWeather le Sam 24 Oct 2009, 22:57, édité 1 fois
avatar
inferno
Supreme collector
Supreme collector

Masculin Nombre de messages : 1041
Age : 40
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 31/01/2009

Re: Bowen Designs, bilan, perspectives, à débattre....

Message  inferno le Sam 24 Oct 2009, 21:19

je voudrais ajouter aussi qu'il y a quelques années, il n'y avait que Bowen, Hard Hero, Diamond Select et Attakus qui produisait du Marvel. Globalement Bowen était largement au dessus du lot car HH ne produisait que trés peu et la qualité de Diamond était bof-bof.
De nos jours, c'est Sideshow qui prend la place de Bowen et si Bowen ne se resaisit pas, il risque de finir comme Diamond Select.
avatar
micky willis
Membre d'honneur
Membre d'honneur

Masculin Nombre de messages : 8821
Age : 40
Localisation : Dans le neuf deux
Date d'inscription : 11/12/2008

Re: Bowen Designs, bilan, perspectives, à débattre....

Message  micky willis le Sam 24 Oct 2009, 22:51

Bigby a écrit:
Bref Bowen continue de faire du Bowen pour moi et peut être que simplement c'est le collectionneur qui change, le poids des ans, l'offre et le recul doit aider. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

c'est clair que le collectionneur change mais Bowen change aussi et le problème, c'est qu'on devient de plus en plus exigeant, alors que Bowen à cause d'une augmentation de production devient moins exigeant sur le suivi de sa gamme en générale, rien que les problèmes de taille des FS je trouve ça non professionel, limite foutage de gueule!

Que Bowen prenne des kits pour les produire ce n'est pas un problème, j'en suis toujours très content pour les sculpteurs, mais avant il avait assez de répondant pour faire une sculpture mieux que le kit, maintenant il n'essaye même plus Neutral

"La qualité du c'était mieux avant" tout à fait d'accord avec toi, tous les 6 mois ça va super qualité et ensuite ça va plus du tout... et ça repart pour 6 mois super qualité... et c'est comme ça depuis des années

à titre personnel ça me désole juste qu'il en soit arrivé là mais malheureusement c'est le lot de toutes les boites qui prennent de l'importance... mais on arrive encore à trouver des petites perles dans ses dernières sorties geek
avatar
StormyWeather
Peintre / Painter
Peintre / Painter

Masculin Nombre de messages : 12384
Age : 46
Localisation : PARIS
Date d'inscription : 31/01/2009

Re: Bowen Designs, bilan, perspectives, à débattre....

Message  StormyWeather le Sam 24 Oct 2009, 23:01

[quote="micky willis]mais on arrive encore à trouver des petites perles dans ses dernières sorties [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/quote]

Je suis d'accord ;en ce qui concerne mon univers de prédilection, Toad et Firelord surtout me comblent de joie! Et Sauron est un de mes graals...
avatar
frankythegoon
Membre d'honneur
Membre d'honneur

Masculin Nombre de messages : 18104
Age : 46
Localisation : somewhere in space and time
Date d'inscription : 01/02/2009

Re: Bowen Designs, bilan, perspectives, à débattre....

Message  frankythegoon le Sam 24 Oct 2009, 23:18

StormyWeather a écrit:[quote="micky willis]mais on arrive encore à trouver des petites perles dans ses dernières sorties [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Je suis d'accord ;en ce qui concerne mon univers de prédilection, Toad et Firelord surtout me comblent de joie! Et Sauron est un de mes graals...[/quote]
Ronan et Gabriel sont également de vraies merveilles ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
avatar
Bigby
Statues collector
Statues collector

Masculin Nombre de messages : 876
Age : 49
Localisation : Fableville
Date d'inscription : 03/05/2009

Re: Bowen Designs, bilan, perspectives, à débattre....

Message  Bigby le Sam 24 Oct 2009, 23:33

fan de Bowen, je ne l'ai jamais été, j'ai bien quelques bustes (et vi moi aussi j'ai commencé par Bowen) et seulement la full de Man Thing (même si récemment certaines full me font de plus en plus de l'oeil) mais cette prise de conscience soudaine me rappelle ce que j'ai toujours globalement pensé de Bowen.

Le poids de l'age (j'en ai 41) ou peut être aurais je dû dire l'expérience fait que tout collectionneur ayant commencé il y a plus de 3/4 ans, a débuté avec Bowen comme première référence, les kits etaient moins répandus et Sideshow était encore dédaigné par les collectionneurs Marvel, Dynamic forces et diamond select jouait les seconds rôles et faisait plus marrer qu'autre chose (choix discutable, échelle non respectée, qualité parfois douteuse...), un peu de Moore aussi pour Marvel.
Et puis on découvre autre chose, on va dire Side en l'occurence, l'offre s'étoffe et la boite devient plus "respectable", la qualité est souvent bien meilleure qu'ailleurs, la sculpture moins lisse, les poses sont différentes, y a même du dio, des echelles différentes, du tissus.....
Les kits prennent de l'ampleur grâce aux différents forum qui relaient de plus en plus toutes les infos, les sculpteurs se donnent à fond et osent bousculer les pros.
Je pense que ça change la vision du collectionneur qui devient plus exigeant.

Bon maintenant en tant que non fan de Bowen, je ne suis que de très loin ses productions mais j'ai pas l'impression que ce soit si pire qu'avant, c'est tout. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Désolé pour le malentendu [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
avatar
StormyWeather
Peintre / Painter
Peintre / Painter

Masculin Nombre de messages : 12384
Age : 46
Localisation : PARIS
Date d'inscription : 31/01/2009

Re: Bowen Designs, bilan, perspectives, à débattre....

Message  StormyWeather le Sam 24 Oct 2009, 23:49

Pas de soucis, Bigby! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Je comprends ton point de vue!

Comme on n'est pas que d'un bloc, j'oubliais que je suis assez fan des WIP de la full Gladiator qui est un pur produit de la CAO... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Comme quoi!
(un peu moins fan du visage peut être, et de deux trois bricoles, mais globalement, j'aime assez pour envisager l'achat...)
avatar
Grey™
Supreme collector
Supreme collector

Masculin Nombre de messages : 2410
Age : 44
Localisation : Metz
Date d'inscription : 31/01/2009

Re: Bowen Designs, bilan, perspectives, à débattre....

Message  Grey™ le Sam 24 Oct 2009, 23:54

J'ai commencé il y a quoi, 4 ans maintenant scratch (je viens de faire les comptes et oui c'est ça) et j'ai toujours été fan de Bowen il faut dire qu'il y a des bustes (sans bras) TRES réussi, bref des pièces anciennes de toutes beautés !!

donc je me suis lancé dedans avec plaisir mais depuis quelques temps je lorgne sur du Sideshow (de plus en plus frote ) ou je trouve les finitions bien mieux réussi (pas raté quoi). et même si Bowen arrive encore a nous surprendre avec quelques sorties bien intéressantes, ces futurs avec ses WIP par CAO c'est vraiment affreux !! ???dehor
Donc les maj des WIP ne m'intéresse plus mais alors plus du tout !!! Mad
avatar
mimic
Complétiste collector
Complétiste collector

Masculin Nombre de messages : 4661
Age : 59
Localisation : saint-germain-en-laye
Date d'inscription : 31/01/2009

Re: Bowen Designs, bilan, perspectives, à débattre....

Message  mimic le Dim 25 Oct 2009, 02:14

Je ne suis absolument pas d'accord avec la majorite d'entre vous :

je trouve qu'au niveau diversité de production de perso secondaires Bowen a meme pris de l'ampleur et des risques accrus ( equipe des Gardiens de la Galaxies ,les 3 guerriers ,les Demolisseurs...) puisque vendus uniquement en pack et s'adressant à un nombre restreints d'acheteurs interessés avec risque de mevente vu le prix de l'ensemble

Quant à a qualité je pourrais cités certains bustes recents ; le Ringmaster , M'Baku , AirWalker, Firelord, Wonderman, l'Adaptoide, Mojo ,Sauron et tant d'autres qui sont à mon sens de remarquables reussites

On pourra toujours pinailler sur les reflets bleutes de Mbaku,la couleur jade de Sauron, l'aspect non translucide des ailes de Airwalker ou la coupe etriquée de Mojo mais pour moi cela reste de vrais performances

Que certains esprits chagrins critiquent pour le plaisir de critiquer tout sur tout passe encore mais de là à faire le proces de Bowen qui comme tout chef d'entreprise est obligé de s'adapter aux lois du marché ,faire face à la crise ,aux diktats de Marvels, à l'exigeance grandissante de ces acheteurs devenus de plus en plus experts en la matière et arriver à continuer de produire encore et encore des kyrielles de personnages meme parfois inconnus d'une majorité d'entre vous alors que rien ne l'y oblige : aucune des autres marques cités n'a les couilles de le faire que se soit Hard Heros ,Sideshow

Pour moi Bowen sur l'ensemble de sa production reste le meilleur meme s'il lui arrive d'avoir quelquefois des ratés, personne n'est parfait et je pense vraiment que si Bowen arretait de produire cela aurait un impact devastateur sur l'ensemble des ventes des autres maisons de production par un desinteret croissant des acheteurs avides d'avoir autre chose à se mettre sous la dent qu'une enième statue ou buste du meme personnage


Dernière édition par mimic le Dim 25 Oct 2009, 12:23, édité 1 fois
avatar
Saturday Knight Surfer
Membre d'honneur
Membre d'honneur

Masculin Nombre de messages : 2485
Age : 49
Localisation : Nancy
Date d'inscription : 31/01/2009

Re: Bowen Designs, bilan, perspectives, à débattre....

Message  Saturday Knight Surfer le Dim 25 Oct 2009, 10:14

mimic a écrit:Je ne suis absolument pas d'accord avec la majorite d'entre vous :

je trouve qu'au niveau diversité de production de perso secondaires Bowen a meme pris de l'ampleur et des risques accrus ( equipe des Gardiens de la Galaxies ,les 3 guerriers ,les Demolisseurs...) puisque vendus uniquement en pack et s'adressant à un nombre restreints d'acheteurs interessés avec risque de mevente vu le prix de l'ensemble
Et pendant ce temps...
- combien de Hulk ?
- combien de Iron Man fuax bronzes inclus ?
- combien de Faux Bronzes permettant ainsi de respecter le tableau de marche du nombre de sorties en recyclant les vieux moules ?
- combien de Quicksilver FS, vulgaires recasts du buste ?
- Deux variants Black Knight différenciés par la peinture
- Deux Bucky FS différenciés par un fusil
- Deux Iron Man Modern / Stealth qui se sont vendent à 50% sur ebaille
S'ils inondait moins le marché de ses boulettes, il motiverait peut être plus d'acheteurs pour ses packs de personnages secondaires, non ?
Actuellement, le risque de mévente ne concerne pas seulement des personnages secondaires, mais toute sa production... surtout si elle est foirée (Iron Men classic action et modern par exemple, Medusa, etc...).

mimic a écrit:Quant à a qualité je pourrais cités certains bustes recents ; le Ringmaster , M'Baku , AirWalker, Firelord, Wonderman, l'Adaptoide, Mojo ,Sauron et tant d'autres qui sont à mon sens de remarquables reussites

On pourra toujours pinailler sur les reflets bleutes de Mbaku,la couleur jade de Sauron, l'aspect non translucide des ailes de Airwalker ou la coupe etriquée de Mojo mais pour moi cela reste de vrais performances
Sauf que là tu parles de bustes sculptés en majorité par d'autres sculpteurs... Dont certains en étaient à leur première collaboration avec Randy.
- Ringmaster et M'Baku sculpté par Troy McDevittt qui est LE sculpteur du moment... et qui va durer...
- Mojo sculpté par Gabe Perna qui ne pouvait que produire un grand Mojo.
- Firelord sculpté par Walter O'Neil avec visage retouché par Randy parce que ce dernier n'était pas capable de donner ses consignes dès le départ (l'art direction commence au lancement du projet, pas en cours de route...)
- l'Adaptoide sculpté par Ulises Cantu et modifié par Randy Bowen... et qui franchement est loin de nécessité un super sculpteur.
- Airwalker, Sauron sculpté par Randy Bowen, pardon par son pen-name. Et si Airwalker est vraiment une jolie pièce, elle aurait pu atteindre les sommets. Quant à Sauron, je suis désolé mais il y a quelques petites erreurs de fidélité vis à vis du personnage dessiné. Sûrement un problème d'art direction...


Wonderman sculpté par Maddox est à part car appartenant à la phase III... J'avais lancé le débat sur la phase IV. Wink

Par contre si tu veux une liste de loupés :
- trois FS Iron Man : pas à l'échelle, mal finies, mal peintes
- Marvel Girl pas à l'échelle
- Medusa peinte avec les pieds par des Chinois avec des problèmes de finition (joints mal faits)
- Odin FS, surchargée, mal pensée, dont la cote s'est effondrée.
- Powerman... versio 70s dont le visage est.... hum
- Quicksilver x 3 avec sa tronche ratée et sa peinture pédestre
- Devil Dinosaur... il a la palme celui là
- Iron Monger trop fluet
- Marina
- Cyclops modern
etc etc etc

Je sais, tu n'auras pas le même avis pour certains. Mais je me base aussi sur la cote d'amour de plusieurs pièces (cf enchères ebay où certaines partent à des tarifs furieusement bas... voire reste sur les bras.



mimic a écrit:Que certains esprits chagrins critiquent pour le plaisir de critiquer tout sur tout passe encore mais de là à faire le proces de Bowen qui comme tout chef d'entreprise est obligé de s'adapter aux lois du marché ,faire face à la crise ,aux diktats de Marvels, à l'exigeance grandissante de ces acheteurs devenus de plus en plus experts en la matière et arriver à continuer de produire encore et encore des kyrielles de personnages meme parfois inconnus d'une majorité d'entre vous alors que rien ne l'y oblige : aucune des autres marques cités n'a les couilles de le faire que se soit Hard Heros ,Sideshow
Hard Hero n'a plus la licence Marvel. Et eux, à côté du Surfeur, de Hulk, de Cap A, de Thor, de Iron Man, ils ont pris des risques dans leurs sorties alors qu'ils auraient pu jouer la carte ultrasécurité (Wolverine et autres X-Men) :
- Oeil de Faucon
- Iron Fist
- Angel
- Gladiator
- Hercules
- Daredevil dans une pose audacieuse, ce que personne n'a osé reproduire à ce jour.
Et ils ont été dégagés par Marvel et ses exigences et/ou ont refusé de payer des sommes outrancières. Contraierement à ce que tu dis, Hard Hero a eu une grosse paire de couilles face à un Randy qui courbe l'échine et sort du museum secure à qui mieux mieux... Même son DD action a un goût amer de museum... Rolling Eyes

Quant à Sideshow, s'ils n'ont pas de couilles... là j'hallucine. Quant on regarde leur sorties, que voit on :
- comiquettes Emma Frost, Black Queen, Rogue, She Hulk, Mystique, Cloak and Dagger, Namor, Iron Spiderman... Certe il y a du nibbard calibré pour attiser la convoitise en mâles en rut et provoquer l'achat. Mais il y a de l'audace
- dio Planet Hulk Silver Savage, Blade vs Dracula, Thor vs Loki (façon Ribic), Iron Man vs Namor (moins risqué), Spiral vs Psylocke,
etc etc etc
Si eux n'ont pas pris de risques à côté de hits tel que Iron Man, Hulk, et autres...
Et leur premier dio Wolverine vs Sabretooth et leur première comiquette Iron Man qui avaient peiné à être sold out avant de devenir des pièces tellement recherchées... C'était pas des risques ça ?
Sincérement, je pense que tu devrais bien peser tes mots avant de poster. Parce que tu finis par énoncer des contre vérités en raison de ta passion pour Randy Bowen.

Et je maintiens ce que j'ai dit en ouverture de ce topic. Randy est un mauvais manager avec son modèle économique qu'il a basé sur sa seule licence Marvel. D'ailleurs il est tellement nul qu'il a foiré sa ligne mythos... Un vrai manager digne de ce nom, qui exerce dans son domaine, diversifie son activité pour assurer ses arrières.



mimic a écrit:Pour moi Bowen sur l'ensemble de sa production reste le meilleur meme s'il lui arrive d'avoir quelquefois des ratés, personne n'est parfait et je pense vraiment que si Bowen arretait de produire cela aurait un impact devastateur sur l'ensemble des ventes des autres maisons de production par un desinteret croissant des acheteurs avides d'avoir autre chose à se mettre sous la dent qu'une enième statue ou buste du meme personnage

Aller on va dire que Bowen rate 50% de ce qu'il produit. Comme ça au moins on aura coupé la poire en deux.

Quant au désintéret, Randy Bowen l'a provoqué lui même avec sa propre production. Certains de ses Hulk ont mis du temps à être sold out il me semble...
Et quid des reventes massives de certains collectionneurs dégoûtés (il suffit de lire certains intervenants US) ? Certains complétistes historiques ont lâché l'affaire... ce n'est pas pour rien.

Et je pense sincérement que tu te méprends sur le rôle de Bowen sur le marché des collectibles. Il est en train de le plomber en l'inondant. Il a commencé par pousser les acheteurs à recentrer leur collection, voire à détourner leurs achats vers d'autres producteurs. Sideshow en particulier. Le rôle de Sideshow ne lui a pas échappé, raison pour laquelle il collabore avec eux pour la distribution d'une partie de ses statues.
Il a aussi relancé la passion pour les garage kits. Ce qui est le plus amusant, c'est qu'il est arrivé par là, et qu'il a réussi à pousser certains à y retourner.
avatar
mimic
Complétiste collector
Complétiste collector

Masculin Nombre de messages : 4661
Age : 59
Localisation : saint-germain-en-laye
Date d'inscription : 31/01/2009

Re: Bowen Designs, bilan, perspectives, à débattre....

Message  mimic le Dim 25 Oct 2009, 13:27

je ne retire pas un mot de ce que je viens de dire ,j'admets la pertinence de tes propos,mais j'ai aussi dit en preambule que c'était mon opinion avec sa part de subjectivite passionnelle et non pas une verite universelle et incontournable

"Et pendant ce temps...
- combien de Hulk ?
- combien de Iron Man fuax bronzes inclus ?
- combien de Faux Bronzes permettant ainsi de respecter le tableau de marche du nombre de sorties en recyclant les vieux moules ?
- combien de Quicksilver FS, vulgaires recasts du buste ?
- Deux variants Black Knight différenciés par la peinture
- Deux Bucky FS différenciés par un fusil
- Deux Iron Man Modern / Stealth qui se sont vendent à 50% sur ebaille
S'ils inondait moins le marché de ses boulettes, il motiverait peut être plus d'acheteurs pour ses packs de personnages secondaires, non ?
Actuellement, le risque de mévente ne concerne pas seulement des personnages secondaires, mais toute sa production... surtout si elle est foirée (Iron Men classic action et modern par exemple, Medusa, etc...)."


Je suis le premier à le deplorer car quoique completiste ( notamment pour les bustes je ne prends jamais deux fois le même personnage sauf raison justifiee comme les differents avatars de Hank Pym , Simon Williams ou encore Hank Mac Coy... mais cela ne me derange au final pas plus que cela puisque parallelement il sort enormement de personnages secondaires differents qui font mon bonheur.



Je ne pense que le pack tres attendu des Gardiens de la Galaxies ,ou des Demolisseurs auront du mal à s'écouler ( pour ce qui est de ses exclus c'est une autre paire de manche bouclier d'Astro Vance [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] )

"Sauf que là tu parles de bustes sculptés en majorité par d'autres sculpteurs... Dont certains en étaient à leur première collaboration avec Randy.
- Ringmaster et M'Baku sculpté par Troy McDevittt qui est LE sculpteur du moment... et qui va durer...
- Mojo sculpté par Gabe Perna qui ne pouvait que produire un grand Mojo.
- Firelord sculpté par Walter O'Neil avec visage retouché par Randy parce que ce dernier n'était pas capable de donner ses consignes dès le départ (l'art direction commence au lancement du projet, pas en cours de route...)
- l'Adaptoide sculpté par Ulises Cantu et modifié par Randy Bowen... et qui franchement est loin de nécessité un super sculpteur.
- Airwalker, Sauron sculpté par Randy Bowen, pardon par son pen-name. Et si Airwalker est vraiment une jolie pièce, elle aurait pu atteindre les sommets. Quant à Sauron, je suis désolé mais il y a q

et alors ou est la contraduictionuelques petites erreurs de fidélité vis à vis du personnage dessiné. Sûrement un problème d'art direction..."

Et alors où est la contradiction on parle bien de la production Bowen et non pas des bustes qu'il sculpte lui meme tant mieux s'il a su reperer les jeunes talents du moment comme Troy quiau passage est un pur genie tant par son degre de finition des details de ses sculptures ( notamment visage) que par l'originalité des poses ou de ses socles ( Ringmaster,M'baku) que par sa rapidite d'execution.


La modification du visage de Firelord au deuxieme jet prouve justemment que Bowen n'est pas un autocrate megalomane mais qu'il laisse l'initiative à ses jeuns talents meme s'il ajoute au final sa touche personnelle

Bien sur que Airwalker était perfectible mais ne gachons pas notre plaisir c'est avec Firelord un des fleurons de ma collection surtout juxtaposés à cote de Galctus et des autres herauts ( Terraxet Nova magnifiques eux aussi...)

Qt aux repproches et à la polemique qui a enfle à son propos ( couleur verte non exactement conforme , implantation des ailes m'a fait bien sourire [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] suivant les comics et les dessinateurs ces details ont varies au fil du temps pour ce personnage recurrent et à vouloir etre trop puriste on en arrive à regarder tous ses statues et bustes avec une pointe d'amertume en se disant qu'ils auraient ete mieuxi comme ceci et comme cela ( le verre à moitié plein ) et c'est bien dommage .C'est un buste que je possede qui est extraordinaire de majeste avec un drappé et un developpé de ses ailes qui lui donne une envergure impressionante.je pense juste que certain ont trouve exagere le prix similaire à celui d'une statue dont il avait cependant la stature et qui du fait de sa desaffection m'a permis de le trouver à un prix plus qu'abordable [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]




"Hard Hero n'a plus la licence Marvel. Et eux, à côté du Surfeur, de Hulk, de Cap A, de Thor, de Iron Man, ils ont pris des risques dans leurs sorties alors qu'ils auraient pu jouer la carte ultrasécurité (Wolverine et autres X-Men) :
- Oeil de Faucon
- Iron Fist
- Angel
- Gladiator
- Hercules
- Daredevil dans une pose audacieuse, ce que personne n'a osé reproduire à ce jour.
Et ils ont été dégagés par Marvel et ses exigences et/ou ont refusé de payer des sommes outrancières. Contraierement à ce que tu dis, Hard Hero a eu une grosse paire de couilles face à un Randy qui courbe l'échine et sort du museum secure à qui mieux mieux... Même son DD action a un goût amer de museum... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Quant à Sideshow, s'ils n'ont pas de couilles... là j'hallucine. Quant on regarde leur sorties, que voit on :
- comiquettes Emma Frost, Black Queen, Rogue, She Hulk, Mystique, Cloak and Dagger, Namor, Iron Spiderman... Certe il y a du nibbard calibré pour attiser la convoitise en mâles en rut et provoquer l'achat. Mais il y a de l'audace
- dio Planet Hulk Silver Savage, Blade vs Dracula, Thor vs Loki (façon Ribic), Iron Man vs Namor (moins risqué), Spiral vs Psylocke,
etc etc etc
Si eux n'ont pas pris de risques à côté de hits tel que Iron Man, Hulk, et autres...
Et leur premier dio Wolverine vs Sabretooth et leur première comiquette Iron Man qui avaient peiné à être sold out avant de devenir des pièces tellement recherchées... C'était pas des risques ça ?
Sincérement, je pense que tu devrais bien peser tes mots avant de poster. Parce que tu finis par énoncer des contre vérités en raison de ta passion pour Randy Bowen.

Et je maintiens ce que j'ai dit en ouverture de ce topic. Randy est un mauvais manager avec son modèle économique qu'il a basé sur sa seule licence Marvel. D'ailleurs il est tellement nul qu'il a foiré sa ligne mythos... Un vrai manager digne de ce nom, qui exerce dans son domaine, diversifie son activité pour assurer ses arrières."


La encore je ne considere pas que faire des perso tels que Oeil de faucon ,Hercule, Gladiator,Angel ou meme Emma frost est prendre un risque enorme ce ne sont pas de spersonnages secondaires et de plus ils ont pu constater que Bowen avaient pu les vendre sans souci ils ont donc surfé sur sa ligne sans s'écarter trop des incontournables pour moi des personnages à risque ce sont des Ringmaster,Batroc,Gardes comme ceux de l'AIM ou ceux d'Hydra vendu en pack,Ulik ou Mangog ...

Pourquoi une piece desaffecté à son debut devient recherché par la suite reste un mystere pour moi et pour probablement beaucoup de monde sinon elle serait paradoxalement convoitée des le debut et tu ne peux pas dire que parcequ'elle était peut recherché au debut qu'ils ont pris des risques on peut retourné l'argument en disant qu'ils avaient fait une mauvaise etude de marche initiale.

Dire que Bowen est un mauvais manager parcequ'il n' a pa su menager ses arrières en diversifiant sa production est tout de meme contradictoire avec le fait souvent reprocher sur ce forum de considerer Bowen comme infeoder au dieu Dollar et de 'affirmer qu'il n' a plus de fibre artistique ; peut etre que sa passion pour ce qu'il faisait l'a empeche jusqu' à un certain point de prevoir les fluctuations du marché.Donc oui je te l'accorde peut etre que Bowen n'est peut etre pas si bon manager que cela mais çà le rend à mes yeux plus sympathique encore puisque c'est un artiste à l'origine et non un businessman.

"Aller on va dire que Bowen rate 50% de ce qu'il produit. Comme ça au moins on aura coupé la poire en deux. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Quant au désintéret, Randy Bowen l'a provoqué lui même avec sa propre production. Certains de ses Hulk ont mis du temps à être sold out il me semble...
Et quid des reventes massives de certains collectionneurs dégoûtés (il suffit de lire certains intervenants US) ? Certains complétistes historiques ont lâché l'affaire... ce n'est pas pour rien.

Et je pense sincérement que tu te méprends sur le rôle de Bowen sur le marché des collectibles. Il est en train de le plomber en l'inondant. Il a commencé par pousser les acheteurs à recentrer leur collection, voire à détourner leurs achats vers d'autres producteurs. Sideshow en particulier. Le rôle de Sideshow ne lui a pas échappé, raison pour laquelle il collabore avec eux pour la distribution d'une partie de ses statues.
Il a aussi relancé la passion pour les garage kits. Ce qui est le plus amusant, c'est qu'il est arrivé par là, et qu'il a réussi à pousser certains à y retourner"


Les reventes massives de collectionneurs ne sont pas du ce me semble mais là encore je peux me tromper ( je lis cependant quotiennement moi aussi statueforum ou autres forums transatlantiques) au degout de la production massive bowenienne mais a de tres grandes difficultés economiques qui touchent notamment le territoire nordamericain et qui n'ont pas du t'échapper ,leur degout est plus un depit de,ne pouvoir suivre la collection qui les faisaient tant rever.

Quant à l'interet de certains pour les garage kits et j'en fait partie c'est que malgré la surabondance de personnage l'univers marvelien est si riche que les garagekits font flores en sortant des personnages improbables meme pour Bowen pour notre , mon plus grand bonheur.
En effet Bowen est issu de ce milieu et ainsi la boucle est bouclée ce qui me semble à la fois sain et moral et permet à un vivier de jeunes talents de s'exprimer et ne peux que pousser à l'émulation les grandes compagnies si elles ne veulent pas voir leur clientele s'évaporer au fil des ans.
avatar
Grey™
Supreme collector
Supreme collector

Masculin Nombre de messages : 2410
Age : 44
Localisation : Metz
Date d'inscription : 31/01/2009

Re: Bowen Designs, bilan, perspectives, à débattre....

Message  Grey™ le Dim 25 Oct 2009, 22:46

je n'ai pas le temps (ni le talent certainement) de vous deux, mais mon opinion me placerais entre vous deux !! :
SKS me semble un peu trop remonté contre Randy (et le vise plus lui) et je le comprend avec son énumération de pieces raté

SKS a écrit:Par contre si tu veux une liste de loupés :
- trois FS Iron Man : pas à l'échelle, mal finies, mal peintes
- Marvel Girl pas à l'échelle
- Medusa peinte avec les pieds par des Chinois avec des problèmes de finition (joints mal faits)
- Odin FS, surchargée, mal pensée, dont la cote s'est effondrée.
- Powerman... versio 70s dont le visage est.... hum
- Quicksilver x 3 avec sa tronche ratée et sa peinture pédestre
- Devil Dinosaur... il a la palme celui là
- Iron Monger trop fluet
- Marina
- Cyclops modern
etc etc etc

l' Iron Man est vraiment MA déception vu certaines photos mais pas touche à Ma moman (marvel girl) meme si je suis d'accord siffle

SKS a écrit:
- combien de Hulk ?
- combien de Iron Man fuax bronzes inclus ?
- combien de Faux Bronzes permettant ainsi de respecter le tableau de marche du nombre de sorties en recyclant les vieux moules ?
pour les différents Hulk m'en fout au moins il y en a un qui me plait beaucoup le Maestro (ben j'attends encore de le voir mais bon...)
par contre j'ai toujours crié au scandale des faux bronzes !!


Et je suis totalement Mimic sur les bustes des Herauts de Galactus tous TRES réussi

Mimic a écrit:
Bien sur que Airwalker était perfectible mais ne gachons pas notre plaisir c'est avec Firelord un des fleurons de ma collection surtout juxtaposés à cote de Galctus et des autres herauts ( Terraxet Nova magnifiques eux aussi...)


ce sera mon mot de la fin
SKS a écrit:
Quant à Sideshow, s'ils n'ont pas de couilles... là j'hallucine. Quant on regarde leur sorties, que voit on :
- comiquettes Emma Frost, Black Queen, Rogue, She Hulk, Mystique, Cloak and Dagger, Namor, Iron Spiderman... Certe il y a du nibbard calibré pour attiser la convoitise en mâles en rut et provoquer l'achat. Mais il y a de l'audace
- dio Planet Hulk Silver Savage, Blade vs Dracula, Thor vs Loki (façon Ribic), Iron Man vs Namor (moins risqué), Spiral vs Psylocke,
etc etc etc

Les pieces produites par Sideshow sont vraiment excellentes, comme le dit SKS y a du nibards a foison mais quelles pieces cheers
avatar
mimic
Complétiste collector
Complétiste collector

Masculin Nombre de messages : 4661
Age : 59
Localisation : saint-germain-en-laye
Date d'inscription : 31/01/2009

Re: Bowen Designs, bilan, perspectives, à débattre....

Message  mimic le Dim 25 Oct 2009, 23:14

Grey™ a écrit:je n'ai pas le temps (ni le talent certainement) de vous deux, mais mon opinion me placerais entre vous deux !! :
SKS me semble un peu trop remonté contre Randy (et le vise plus lui) et je le comprend avec son énumération de pieces raté

SKS a écrit:Par contre si tu veux une liste de loupés :
- trois FS Iron Man : pas à l'échelle, mal finies, mal peintes
- Marvel Girl pas à l'échelle
- Medusa peinte avec les pieds par des Chinois avec des problèmes de finition (joints mal faits)
- Odin FS, surchargée, mal pensée, dont la cote s'est effondrée.
- Powerman... versio 70s dont le visage est.... hum
- Quicksilver x 3 avec sa tronche ratée et sa peinture pédestre
- Devil Dinosaur... il a la palme celui là
- Iron Monger trop fluet
- Marina
- Cyclops modern
etc etc etc

l' Iron Man est vraiment MA déception vu certaines photos mais pas touche à Ma moman [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] (marvel girl) meme si je suis d'accord [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

SKS a écrit:
- combien de Hulk ?
- combien de Iron Man fuax bronzes inclus ?
- combien de Faux Bronzes permettant ainsi de respecter le tableau de marche du nombre de sorties en recyclant les vieux moules ?
pour les différents Hulk m'en fout au moins il y en a un qui me plait beaucoup le Maestro (ben j'attends encore de le voir mais bon...)
par contre j'ai toujours crié au scandale des faux bronzes !!


Et je suis totalement Mimic sur les bustes des Herauts de Galactus tous TRES réussi

Mimic a écrit:
Bien sur que Airwalker était perfectible mais ne gachons pas notre plaisir c'est avec Firelord un des fleurons de ma collection surtout juxtaposés à cote de Galctus et des autres herauts ( Terraxet Nova magnifiques eux aussi...)


ce sera mon mot de la fin
SKS a écrit:
Quant à Sideshow, s'ils n'ont pas de couilles... là j'hallucine. Quant on regarde leur sorties, que voit on :
- comiquettes Emma Frost, Black Queen, Rogue, She Hulk, Mystique, Cloak and Dagger, Namor, Iron Spiderman... Certe il y a du nibbard calibré pour attiser la convoitise en mâles en rut et provoquer l'achat. Mais il y a de l'audace
- dio Planet Hulk Silver Savage, Blade vs Dracula, Thor vs Loki (façon Ribic), Iron Man vs Namor (moins risqué), Spiral vs Psylocke,
etc etc etc

Les pieces produites par Sideshow sont vraiment excellentes, comme le dit SKS y a du nibards a foison mais quelles pieces [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
ce n'est pas une raison pour en faire le Saint des Saints [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
avatar
Saturday Knight Surfer
Membre d'honneur
Membre d'honneur

Masculin Nombre de messages : 2485
Age : 49
Localisation : Nancy
Date d'inscription : 31/01/2009

Re: Bowen Designs, bilan, perspectives, à débattre....

Message  Saturday Knight Surfer le Lun 26 Oct 2009, 00:25

mimic a écrit:
Saturday Knight Surfer a écrit:
mimic a écrit:Quant à a qualité je pourrais cités certains bustes recents ; le Ringmaster , M'Baku , AirWalker, Firelord, Wonderman, l'Adaptoide, Mojo ,Sauron et tant d'autres qui sont à mon sens de remarquables reussites

On pourra toujours pinailler sur les reflets bleutes de Mbaku,la couleur jade de Sauron, l'aspect non translucide des ailes de Airwalker ou la coupe etriquée de Mojo mais pour moi cela reste de vrais performances
Sauf que là tu parles de bustes sculptés en majorité par d'autres sculpteurs... Dont certains en étaient à leur première collaboration avec Randy.
- Ringmaster et M'Baku sculpté par Troy McDevittt qui est LE sculpteur du moment... et qui va durer...
- Mojo sculpté par Gabe Perna qui ne pouvait que produire un grand Mojo.
- Firelord sculpté par Walter O'Neil avec visage retouché par Randy parce que ce dernier n'était pas capable de donner ses consignes dès le départ (l'art direction commence au lancement du projet, pas en cours de route...)
- l'Adaptoide sculpté par Ulises Cantu et modifié par Randy Bowen... et qui franchement est loin de nécessité un super sculpteur.
- Airwalker, Sauron sculpté par Randy Bowen, pardon par son pen-name. Et si Airwalker est vraiment une jolie pièce, elle aurait pu atteindre les sommets. Quant à Sauron, je suis désolé mais il y a quelques petites erreurs de fidélité vis à vis du personnage dessiné. Sûrement un problème d'art direction...
Et alors où est la contradiction on parle bien de la production Bowen et non pas des bustes qu'il sculpte lui meme tant mieux s'il a su reperer les jeunes talents du moment comme Troy quiau passage est un pur genie tant par son degre de finition des details de ses sculptures ( notamment visage) que par l'originalité des poses ou de ses socles ( Ringmaster,M'baku) que par sa rapidite d'execution.
En fait, j'avais apporté cette précision sur les bustes que tu avais cité car Troy McDevitt ne pouvait, en tant que nouveau collaborateur, qu'avoir envie de se déchirer pour produire des bustes d'exception. Comme Perna, rarement sollicité, ne pouvait qu'avoir envie de donner le meilleur de lui même sur Mojo.
Donc que ces bustes soient réussis doit autant au talent des artistes suscités qu'à leur professionnalisme et à leur envie de produire des travaux d'exception.

Et j'avais aussi mentionné la démobilisation de Randy sur le plan sculpture dans mon premier post. Wink
Personnellement je trouve sa réputation de sculpteur très surfaite. Il est loin d'avoir tout le talent qu'on lui prête. Certes il sculpte de belle statue. Mais si on analyse bien ses travaux, on retrouve souvent des erreurs répétitives sur le plan anatomique (épaules mal fichues avec des bras qui donnent l'impression de sortir des côtes, face postérieure des jambes bâclée, structure musculaire des cuisses approximative,...).


mimic a écrit:La modification du visage de Firelord au deuxieme jet prouve justemment que Bowen n'est pas un autocrate megalomane mais qu'il laisse l'initiative à ses jeuns talents meme s'il ajoute au final sa touche personnelle
Je te trouve gentil avec lui. Wink
Pour une modif judicieuse (Firelord... et encore, s'il avait rencardé O'Neal correctement...), combien de modifs abusives ? Par exemple le Rawhide Kid ou le Nick Fury de Paquet.


mimic a écrit:Bien sur que Airwalker était perfectible mais ne gachons pas notre plaisir c'est avec Firelord un des fleurons de ma collection surtout juxtaposés à cote de Galctus et des autres herauts ( Terraxet Nova magnifiques eux aussi...)
Au fait, parmi les héraut de Galactus que tu cites, tu n'as que Airwalker qui soit sculpté par Randy (enfin son pen-name), si on met la tête de Firelord à part. Terrax et Nova, c'est Maddox. Wink



mimic a écrit:La encore je ne considere pas que faire des perso tels que Oeil de faucon ,Hercule, Gladiator,Angel ou meme Emma frost est prendre un risque enorme ce ne sont pas de spersonnages secondaires et de plus ils ont pu constater que Bowen avaient pu les vendre sans souci ils ont donc surfé sur sa ligne sans s'écarter trop des incontournables pour moi des personnages à risque ce sont des Ringmaster,Batroc,Gardes comme ceux de l'AIM ou ceux d'Hydra vendu en pack,Ulik ou Mangog ...
Juste pour rectifier :
- les FS Angel et Oeil de Faucon Bowen sont sorties après la Hard Hero. Par contre les bustes (risible) d'Oeil de Faucon, et (très moyen) d'Angel sont sortis avant, ça oui.
- les FS Hercule et Gladiator Hard Hero sont sorties avant même les bustes Bowen (j'ai un petit doute pour Gladiator, car je ne me rappele plus exactement de la date.
Donc de ce côté HH a bien défriché le terrain. Wink



mimic a écrit:Dire que Bowen est un mauvais manager parcequ'il n' a pa su menager ses arrières en diversifiant sa production est tout de meme contradictoire avec le fait souvent reprocher sur ce forum de considerer Bowen comme infeoder au dieu Dollar et de 'affirmer qu'il n' a plus de fibre artistique ; peut etre que sa passion pour ce qu'il faisait l'a empeche jusqu' à un certain point de prevoir les fluctuations du marché.Donc oui je te l'accorde peut etre que Bowen n'est peut etre pas si bon manager que cela mais çà le rend à mes yeux plus sympathique encore puisque c'est un artiste à l'origine et non un businessman.
Je vais expliciter plus avant mon raisonnement.
Randy mise tout sur Marvel et ne diversifie pas.
La Marvel le tient par les couilles et le fait mariner avant chaque renouvellement de licence.
La MArvel lui impose certaines clauses
Randy étant dans le rouge, est obligé de faire des concessions
Randy est ensuite obligé de courrir après les objectifs du contrat et après le chiffre quitte à faire des concessions sur la qualité et du travail des sculpteurs, et sur la production.
Donc si Randy avait diversifié, il serait en position de pouvoir refuser certaines closes imposées par la Marvel. Il se serait donc protégé.

Conclusion : Il ne s'est donc pas donné les moyens de pouvoir produire à sa guise, sans obéir au dictat de la Marvel. C'est en ce sens que je parlais de mauvais management.
avatar
sigmar
Statues collector
Statues collector

Masculin Nombre de messages : 829
Age : 41
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 04/02/2009

Re: Bowen Designs, bilan, perspectives, à débattre....

Message  sigmar le Lun 26 Oct 2009, 11:07

Pfff vous me fatiguez des fois les gars...

Oui c'est vrai Bowen fait quelques bourdes mais bon a la fois il sort 4 fois plus de statues qu'il y a 8 ans alors c'est un peu normal. Du coup en terme de pourcentage, je suis pas certain qu'il y ait beaucoup plus de foirages que ça.

Les problèmes de finition ? Moui, je dois avoir beaucoup de chance parce que chez moi j'en vois pas (oui je ne suis pas assez tatillon pour les voir) et si j'aime pas, je prends pas (par exemple, j'aime bcp la full de Mephisto mais je trouve que le trône trop "plastique"... du coup, j'ai pas pris... ça m'arrange je manque de place Wink )

La grande quantité de variants qu'il sort, le nombre incalculable de Hulk, Wolvie, Cap etc. MOI CA ME RAVIE ! J'ai pas l'argent pour tout acheter du coup j'ai le choix, je prends celle qui m'interesse le plus et voilà, basta... c'est cool d'avoir le choix non ?

Pour ce qui est de la concurrence aka Sideshow, oui leurs statues sont magnifiques, plus grandes, plus belles; mais aussi plus chères et moins variées. Alors après c'est un choix.

Donc voilà, pour résumer: n'achetez pas tout, c'est ridicule, prenez ce qui vous interesse, parceque Bowen a la gamme de produits la plus large du marché, mais si vous préférez Sideshow, foncez, vous aurez de très beaux produits.



Par contre, je suis d'accord sur le fait que Bowen ait les couilles dans un étau... n'avoir qu'un client c'est super dangereux, malgrès tout, je trouve qu'il s'en sort bien... j'aimerai le voir se diversifier aussi avec d'autres licences mais ça comme tu dis c'est son business et je pense que des choses nous échappent.


Dernière édition par sigmar le Lun 26 Oct 2009, 11:58, édité 2 fois
avatar
sigmar
Statues collector
Statues collector

Masculin Nombre de messages : 829
Age : 41
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 04/02/2009

Re: Bowen Designs, bilan, perspectives, à débattre....

Message  sigmar le Lun 26 Oct 2009, 11:36

mimic a écrit:
Grey™ a écrit:

Les pieces produites par Sideshow sont vraiment excellentes, comme le dit SKS y a du nibards a foison mais quelles pieces [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
ce n'est pas une raison pour en faire le Saint des Saints [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Non, on va pas dire ça hein Wink

moqueur Shocked

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

encore désolé pour ceux qui aiment mais bon, a force que dire que Bowen c'est mal, c'est nul... on peut envoyez une p'tite crotte de nez chez Sideshow aussi Wink
avatar
MARVELOUS
Statues collector
Statues collector

Masculin Nombre de messages : 850
Age : 39
Localisation : Titty Twister
Date d'inscription : 07/02/2009

Re: Bowen Designs, bilan, perspectives, à débattre....

Message  MARVELOUS le Lun 26 Oct 2009, 11:49

sigmar a écrit:
Pour ce qui est de la concurrence aka Sideshow, oui
leur statues sont magnifiques, plus grandes, plus belles; mais aussi
plus chères et moins variées. Alors après c'est un choix.

Les statues Sideshow Marvel : magnifiques, plus belles ????
Moi j'ai vraiment beaucoup de mal avec la production Sideshow, j'accroche pas du tout ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Les poses sont banales. Et comme le dit Sigmar certaines sont vraiment ratées !
Elles me font trop penser à des "poupées" avec leurs vêtements en tissu. J'aime pas du tout ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Et je n'aime pas leur côté trop réalistes, je préfére l'optique de Bowen qui est plus proche des bandes dessinées.
Après biensûr c'est une question de goût ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Mais de là à dire que les Sideshow sont mieux je ne suis pas du tout de cet avis !


Dernière édition par MARVELOUS le Lun 26 Oct 2009, 12:00, édité 1 fois
avatar
sigmar
Statues collector
Statues collector

Masculin Nombre de messages : 829
Age : 41
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 04/02/2009

Re: Bowen Designs, bilan, perspectives, à débattre....

Message  sigmar le Lun 26 Oct 2009, 11:57

MARVELOUS a écrit:
sigmar a écrit:
Pour ce qui est de la concurrence aka Sideshow, oui
leur statues sont magnifiques, plus grandes, plus belles; mais aussi
plus chères et moins variées. Alors après c'est un choix.

Les statues Sideshow Marvel : magnifiques, plus belles ????
Moi j'ai vraiment beaucoup de mal avec la production Sideshow, j'accroche pas du tout ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Les pauses sont banales.
Certaines me font trop penser à des "poupées" avec leurs vêtements en tissu. J'aime pas du tout !
Et je n'aime pas leur côté trop réalistes, je préfére l'optique de Bowen qui est plus proche des bandes dessinées.

je suis entièrement d'accord avec toi, mais je comprends que ça puisse plaire (sauf exceptions ci dessus)... après tout dépend de leur gamme (celle avec les habits c'est la gamme premium je crois), leurs comiquettes et leurs dio sont réussis jusque là (mais j'ai des doutes sur les prochains avec Psylock ou le Punisher-DD)

    La date/heure actuelle est Mar 22 Aoû 2017, 22:45